• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Состригание пряди в годик

V!SHENKA   
VIP пользователь   
09 февраля 2011 47083 30
Девочки, кто знает, объясните, пожалуйста.
От многих слышу и читаю всякие упоминания, но никто толком не может сказать. Вроде бы, есть такой обычай, как состригание пряди волосиков ребенка крестным, когда малышу исполняется годик.
Все говорят по-разному... Подскажите:

1. Кто состригает - крестный или крестная? Или это зависит от пола ребенка? Или они состригают вместе? И если вместе, как это выглядит технически?

2. Сколько прядок состригают? Одну? Три?

3. Куда их, эти прядки, потом девают?

4. Может, есть еще какие-то нюансы?

5. Что это за обычай - народный? Православный? Что он символизирует? И символизирует ли вообще?

Пожалуйста, напишите кто что знает, даже если знаете немного, мы опыт обобщим
improvizacia

improvizacia

Имя: ирина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1633
Регистрация: 10.02.2011
Заходил(а): 08.02.2019
Город: Николаев
Район: Ленинский - Старый Водопой
Телефон: 0660138523
improvizacia
VIP пользователь
   09 февраля 2011
стрежет крестный, по прядке небольшой, крестом, обычай православный, волосики хранят (правда сколько и зачем - не знаю!!!)
Ioanna

Ioanna

Имя: Катерина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2877
Регистрация: 23.10.2010
Заходил(а): 02.08.2018
Город: Николаев
Район: Центральный
Ioanna
VIP пользователь
   09 февраля 2011
Знаю, что стригут крестом. Если девочке, то стрижет крестный, если мальчику - то крестная. Состригают чисто символически, понемножку. Волосики потом мама сохраняет.
Оккупанты из космоса, роботы, бесы, орки,
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:

Мы победим.
annakoroleva

annakoroleva

Имя: Анна
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 473
Регистрация: 14.11.2010
Заходил(а): 23.12.2016
Город: Николаев
Район: Заводской - Лески
Телефон: 0636428019
annakoroleva
Активный пользователь
   09 февраля 2011
вообще при крещении стригут ребенку волосики священик в знак того, что человек становиться посвящен Богу!волоски я храню

в годик- это просто народный обычай, стригут крестом, у нас стригли оба крестных( у моего крестника тоже стригли все крестные), волосики я тоже храню!
Нютка-Тигруня

Нютка-Тигруня

Имя: Нютка
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1211
Регистрация: 06.07.2010
Заходил(а): 06.04.2019
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 71-63-48/097-310-18-18/093-49-777-99
Нютка-Тигруня
VIP пользователь
   09 февраля 2011
Когда крестнику был годик, мы ещё перед тем как постричь помыли крестнику ножки в водке, потом эту водку переливают крёстным в рюмки и уже за столом они её выпивают, в чём тут смысл мне не понятно, более взрослое и опытное поколение сказало "надо" и мы всё выполнили
А после этого я с крёстным отрезали маленькие пряди волос крестом, я отделяла маленькую прядь, а крёстный отрезал чтобы было быстрее, а то крестник вертелся активно. Волосы положили в красивый конвертик и родители малыша их прибрали. Не знаю зачем это делается.

А ещё было что-то вроде гадания, перед крестником положили денюжку, зеркало, какую-то сладость и книгу, наблюдали что он выберет. Если книгу значит ребёнок будет начитанным и умным. Зеркало -красивым. Денюжку - богатым. Сладость - жизнь у ребёнка будет сладкой.
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   09 февраля 2011
Цитата: #5887 Нютка-Тигруня 09 февраля 2011, 16:12
Когда крестнику был годик, мы ещё перед тем как постричь помыли крестнику ножки в водке, потом эту водку переливают крёстным в рюмки и уже за столом они её выпивают, в чём тут смысл мне не понятно, более взрослое и опытное поколение сказало "надо" и мы всё выполнили
А после этого я с крёстным отрезали маленькие пряди волос крестом, я отделяла маленькую прядь, а крёстный отрезал чтобы было быстрее, а то крестник вертелся активно. Волосы положили в красивый конвертик и родители малыша их прибрали. Не знаю зачем это делается.

А ещё было что-то вроде гадания, перед крестником положили денюжку, зеркало, какую-то сладость и книгу, наблюдали что он выберет. Если книгу значит ребёнок будет начитанным и умным. Зеркало -красивым. Денюжку - богатым. Сладость - жизнь у ребёнка будет сладкой.

Какой ужас. Хорошо, что с головой не окунули)))
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 19.03.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Конфетти
VIP пользователь
   09 февраля 2011


погуглите обряд Постриги (пострижины)

Имя:
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 588
Регистрация: 02.08.2009
Заходил(а): 01.01.1970
Город:
Район: Корабельный
Активный пользователь
   09 февраля 2011
Цитата: #5887 Нютка-Тигруня 09 февраля 2011, 16:12
Когда крестнику был годик, мы ещё перед тем как постричь помыли крестнику ножки в водке, потом эту водку переливают крёстным в рюмки и уже за столом они её выпивают, в чём тут смысл мне не понятно, более взрослое и опытное поколение сказало "надо" и мы всё выполнили
А после этого я с крёстным отрезали маленькие пряди волос крестом, я отделяла маленькую прядь, а крёстный отрезал чтобы было быстрее, а то крестник вертелся активно. Волосы положили в красивый конвертик и родители малыша их прибрали. Не знаю зачем это делается.

А ещё было что-то вроде гадания, перед крестником положили денюжку, зеркало, какую-то сладость и книгу, наблюдали что он выберет. Если книгу значит ребёнок будет начитанным и умным. Зеркало -красивым. Денюжку - богатым. Сладость - жизнь у ребёнка будет сладкой.

мы точно также всё делали)))
@Цветочек@

@Цветочек@

Имя: Tatyana
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 5071
Регистрация: 07.11.2009
Заходил(а): 30.01.2018
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
@Цветочек@
VIP пользователь
   09 февраля 2011
Цитата: #5887 V!SHENKA 09 февраля 2011, 15:50
Девочки, кто знает, объясните, пожалуйста.
От многих слышу и читаю всякие упоминания, но никто толком не может сказать. Вроде бы, есть такой обычай, как состригание пряди волосиков ребенка крестным, когда малышу исполняется годик.
Все говорят по-разному... Подскажите:

1. Кто состригает - крестный или крестная? Или это зависит от пола ребенка? Или они состригают вместе? И если вместе, как это выглядит технически?

2. Сколько прядок состригают? Одну? Три?

3. Куда их, эти прядки, потом девают?

4. Может, есть еще какие-то нюансы?

5. Что это за обычай - народный? Православный? Что он символизирует? И символизирует ли вообще?

Пожалуйста, напишите кто что знает, даже если знаете немного, мы опыт обобщим
Наш крестный вряд ли сможет что-то подстричь
Не знаю мы лично стричь особо не будем, так челку слегка подравняем и все.
V!SHENKA

V!SHENKA

Имя: Оля
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2775
Регистрация: 11.01.2011
Заходил(а): 12.02.2020
Город: Николаев
Район: Ленинский - Старый Водопой
Телефон: Samsung Galaxy Win GT-I8552
V!SHENKA
VIP пользователь
   10 февраля 2011
Цитата: #5887 @Цветочек@ 09 февраля 2011, 21:32
Наш крестный вряд ли сможет что-то подстричь
Не знаю мы лично стричь особо не будем, так челку слегка подравняем и все.


интересно почему?
V!SHENKA

V!SHENKA

Имя: Оля
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2775
Регистрация: 11.01.2011
Заходил(а): 12.02.2020
Город: Николаев
Район: Ленинский - Старый Водопой
Телефон: Samsung Galaxy Win GT-I8552
V!SHENKA
VIP пользователь
   10 февраля 2011
вот что нашла)))
Народные традиции, связанные с первым годом жизни ребенка




Первый самостоятельный шаг
* Если ребенок вставал на ноги, но долгое время не мог решиться сделать первый шаг, мать или кто-то из близких брали нож и трижды проводили им между ног малыша, при этом приговаривали: “Разорвитесь, путы!” или “Рублю-зарубаю путы у раба Божия (имя)! Во имя Пресвятой Богородицы! Аминь!” И действительно, ребенок вскоре начинал ходить. Понять смысл этого ритуального действия можно лишь тогда, когда мы вспомним о том, что умершему человеку, который отправлялся в мир иной, ноги перевязывали специальными перевяслами. Когда же душа возвращается из мира предков вместе с новорожденным, тогда и нужно освободить его от пут бывшей жизни.
Первый постриг
* Первый постриг ребенка необходимо совершить в тот день, когда ребенку исполнится ровно год. До года малыша не стригли вообще, чтобы не “застричь” язык и память. В день рождения или назавтра мать, отец, а может быть, бабушка крестообразно выстригали на затылке ребенка несколько прядей волос, аккуратно складывали их в платок, перевязывали красной ниткой и клали за образа (за икону в красном углу). Считалось, пока эти волосы находятся там, с ребенком ничего не случится.
* Когда дочь выходила замуж, пряди волос вынимали из потайного места и отдавали, чтобы дочь навсегда покинула родительский дом, т. е. удачно вышла замуж — “чтобы создала свое гнездо, свой дом”.
* Волосы первого пострига использовали в качестве сильнейшего оберега в тот день, когда сын уходил служить в армию. На пороге дома мать срезала несколько волосинок у сына и клала их к волосам первого пострига, а оттуда в свою очередь брала пучок волос, клала в ладанку (закатывала в воск громничной свечи) и отдавала сыну с собой (зашивала в одежду). Этот оберег считался очень сильным и надежным. Он охранял от неудач, ранений, способствовал возвращению солдата домой здоровым и невредимым.
И еще, первый постриг не имеет ничего общего с представлением наших современников о том, что ровно в год ребенка надо постричь “налысо”.
* Такая стрижка может очень сильно навредить вашему малышу, испугать, и это может повлечь за собой развитие многих болезней. А первые волосы ребенка, так же как и молочные зубы, выпадут сами, их место займут настоящие волосы, как правило, и другого цвета, и другой структуры. Не стоит торопить события, которыми руководит сама природа, все совершится само собой!
Первые детские болезни
Нет большего счастья для родителей, чем здоровый ребенок, подрастающий не по дням, а по часам. Чтобы малыш рос здоровым и крепким, следует придерживаться некоторых правил традиционной культуры:
* нельзя укладывать ребенка спать в момент заката солнца за горизонт;
* на поручни колыбели нельзя вешать одежду, пеленки — ребенок будет беспокойным; лучше всего над его колыбелью сделать небольшой полог;
* колыбель или кроватка должны быть расположены так, чтобы на ребенка не падал лунный свет; чтобы во время сна его голова была направлена к порогу;
* если в доме есть ребенок до года, нельзя после захода солнца ничего выносить из дома (в том числе и мусор); одалживать, отдавать; ходить за водой;
* чтобы не заспать младенца после заката солнца, надо прочитать:
“На тебя, Господи, поверяю своего младенца. Спаси и сохрани. Аминь”;
* чтобы избежать испуга и возможного провоцирования падучей болезни, нельзя до года показывать ребенка в зеркало;
Категорически запрещалось переступать через ребенка!
* нельзя вешать для сушки белье, особенно детское, вверх ногами, а рубашки — за подол;
* при потнице у ребенка нужно взять куриное яйцо, желательно коричневое, снять скорлупу, мелко ее истолочь, залить стаканом кипятка, дать настояться час. Этим настоем умывать малыша;
* если ребенок долго не засыпает, читайте вполголоса:
“Соня-сонятко, усыпи дитятко, обволоки дремой в сонных хоромах, заведи глаза, шепни три раза: “Спитко, посыпатко, Соня-сонятко”. Чтоб дитя спало, душа крещена отдыхала. Аминь”.
Или так:
“Сонца за лес, крыкса на лес, а дзiцяцi спаць...”
Когда ребенка отнимали от груди
* Считалось, что из всех дней недели именно вторник — самый лучший день для того, чтобы отнимать ребенка от груди: он не будет просить соску, быстро научится есть ложкой.
* Отнимать дитя от груди нужно только в полнолуние, чтобы ребенок не худел и не болел без материнского молока.
* В тот день, когда соберетесь отнимать ребенка от груди, отрежьте кусочек от целой буханки хлеба, посыпьте на него щепотку соли, дайте в руки малышу и при этом скажите:
“На, иди себе на свой хлеб. Чтобы ты был богатый и большой, как этот хлеб святой”.
* Если отняли ребенка от груди, то больше не прикладывайте, в противном случае он станет “глазливым” и будет по жизни всем завидовать.
Детские вещи
* Пока ребенку не исполнился год, его вещи никогда не продавали и никому не передавали, а тем более — не выбрасывали.
Одежду, в которой крестили первенца, родители больше не надевали на ребенка, чтобы сохранить и передать очередному наследнику в день крещения. В народе были глубоко убеждены, что в этом случае дети будут жить в мире и согласии.
* Золотое правило народной культуры: если хотите, чтобы дети вашей семьи, а потом и их дети были дружными, не отдавайте детские вещи, игрушки чужим людям, пусть они переходят “по наследству” вашим родственникам. Старые детские вещи несут в себе определенную положительную энергетику и сближают людей.
* Категорически запрещалось сжигать детскую люльку, кроватку, коляску. Они должны храниться до того времени, пока окончательно не придут в негодность. В противном случае это может навлечь смерть детей или бесплодность.
* Если в семье рождались одни мальчики или одни девочки, то в таком случае семьи могли “обменяться” кроватками или люльками в надежде, что “поменяется” и пол будущего ребенка.
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   10 февраля 2011
Цитата: #5887 V!SHENKA 10 февраля 2011, 00:41
вот что нашла)))
Народные традиции, связанные с первым годом жизни ребенка




Первый самостоятельный шаг
* Если ребенок вставал на ноги, но долгое время не мог решиться сделать первый шаг, мать или кто-то из близких брали нож и трижды проводили им между ног малыша, при этом приговаривали: “Разорвитесь, путы!” или “Рублю-зарубаю путы у раба Божия (имя)! Во имя Пресвятой Богородицы! Аминь!” И действительно, ребенок вскоре начинал ходить. Понять смысл этого ритуального действия можно лишь тогда, когда мы вспомним о том, что умершему человеку, который отправлялся в мир иной, ноги перевязывали специальными перевяслами. Когда же душа возвращается из мира предков вместе с новорожденным, тогда и нужно освободить его от пут бывшей жизни.
Первый постриг
* Первый постриг ребенка необходимо совершить в тот день, когда ребенку исполнится ровно год. До года малыша не стригли вообще, чтобы не “застричь” язык и память. В день рождения или назавтра мать, отец, а может быть, бабушка крестообразно выстригали на затылке ребенка несколько прядей волос, аккуратно складывали их в платок, перевязывали красной ниткой и клали за образа (за икону в красном углу). Считалось, пока эти волосы находятся там, с ребенком ничего не случится.
* Когда дочь выходила замуж, пряди волос вынимали из потайного места и отдавали, чтобы дочь навсегда покинула родительский дом, т. е. удачно вышла замуж — “чтобы создала свое гнездо, свой дом”.
* Волосы первого пострига использовали в качестве сильнейшего оберега в тот день, когда сын уходил служить в армию. На пороге дома мать срезала несколько волосинок у сына и клала их к волосам первого пострига, а оттуда в свою очередь брала пучок волос, клала в ладанку (закатывала в воск громничной свечи) и отдавала сыну с собой (зашивала в одежду). Этот оберег считался очень сильным и надежным. Он охранял от неудач, ранений, способствовал возвращению солдата домой здоровым и невредимым.
И еще, первый постриг не имеет ничего общего с представлением наших современников о том, что ровно в год ребенка надо постричь “налысо”.
* Такая стрижка может очень сильно навредить вашему малышу, испугать, и это может повлечь за собой развитие многих болезней. А первые волосы ребенка, так же как и молочные зубы, выпадут сами, их место займут настоящие волосы, как правило, и другого цвета, и другой структуры. Не стоит торопить события, которыми руководит сама природа, все совершится само собой!
Первые детские болезни
Нет большего счастья для родителей, чем здоровый ребенок, подрастающий не по дням, а по часам. Чтобы малыш рос здоровым и крепким, следует придерживаться некоторых правил традиционной культуры:
* нельзя укладывать ребенка спать в момент заката солнца за горизонт;
* на поручни колыбели нельзя вешать одежду, пеленки — ребенок будет беспокойным; лучше всего над его колыбелью сделать небольшой полог;
* колыбель или кроватка должны быть расположены так, чтобы на ребенка не падал лунный свет; чтобы во время сна его голова была направлена к порогу;
* если в доме есть ребенок до года, нельзя после захода солнца ничего выносить из дома (в том числе и мусор); одалживать, отдавать; ходить за водой;
* чтобы не заспать младенца после заката солнца, надо прочитать:
“На тебя, Господи, поверяю своего младенца. Спаси и сохрани. Аминь”;
* чтобы избежать испуга и возможного провоцирования падучей болезни, нельзя до года показывать ребенка в зеркало;
Категорически запрещалось переступать через ребенка!
* нельзя вешать для сушки белье, особенно детское, вверх ногами, а рубашки — за подол;
* при потнице у ребенка нужно взять куриное яйцо, желательно коричневое, снять скорлупу, мелко ее истолочь, залить стаканом кипятка, дать настояться час. Этим настоем умывать малыша;
* если ребенок долго не засыпает, читайте вполголоса:
“Соня-сонятко, усыпи дитятко, обволоки дремой в сонных хоромах, заведи глаза, шепни три раза: “Спитко, посыпатко, Соня-сонятко”. Чтоб дитя спало, душа крещена отдыхала. Аминь”.
Или так:
“Сонца за лес, крыкса на лес, а дзiцяцi спаць...”
Когда ребенка отнимали от груди
* Считалось, что из всех дней недели именно вторник — самый лучший день для того, чтобы отнимать ребенка от груди: он не будет просить соску, быстро научится есть ложкой.
* Отнимать дитя от груди нужно только в полнолуние, чтобы ребенок не худел и не болел без материнского молока.
* В тот день, когда соберетесь отнимать ребенка от груди, отрежьте кусочек от целой буханки хлеба, посыпьте на него щепотку соли, дайте в руки малышу и при этом скажите:
“На, иди себе на свой хлеб. Чтобы ты был богатый и большой, как этот хлеб святой”.
* Если отняли ребенка от груди, то больше не прикладывайте, в противном случае он станет “глазливым” и будет по жизни всем завидовать.
Детские вещи
* Пока ребенку не исполнился год, его вещи никогда не продавали и никому не передавали, а тем более — не выбрасывали.
Одежду, в которой крестили первенца, родители больше не надевали на ребенка, чтобы сохранить и передать очередному наследнику в день крещения. В народе были глубоко убеждены, что в этом случае дети будут жить в мире и согласии.
* Золотое правило народной культуры: если хотите, чтобы дети вашей семьи, а потом и их дети были дружными, не отдавайте детские вещи, игрушки чужим людям, пусть они переходят “по наследству” вашим родственникам. Старые детские вещи несут в себе определенную положительную энергетику и сближают людей.
* Категорически запрещалось сжигать детскую люльку, кроватку, коляску. Они должны храниться до того времени, пока окончательно не придут в негодность. В противном случае это может навлечь смерть детей или бесплодность.
* Если в семье рождались одни мальчики или одни девочки, то в таком случае семьи могли “обменяться” кроватками или люльками в надежде, что “поменяется” и пол будущего ребенка.

Мда... насколько помню, реинкарнация никак не связана с православием. Все в кучу смешалось)))
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 19.03.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Конфетти
VIP пользователь
   10 февраля 2011
на самом деле обряд не имеет ничего общего с реинкарнацией, как и со многим другим, даже возраст ребенка для этого обряда сильно занизили со временем

Ссылка тут описан кратко и по существу
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   10 февраля 2011
Цитата: #5887 Конфетти 10 февраля 2011, 08:29
на самом деле обряд не имеет ничего общего с реинкарнацией, как и со многим другим, даже возраст ребенка для этого обряда сильно занизили со временем

обряд пострижины тут описан кратко и по существу

Да это ясно, зато как красиво написано: "Понять смысл этого ритуального действия можно лишь тогда..."))))))
А по-другому, получается, не понять)))
@Цветочек@

@Цветочек@

Имя: Tatyana
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 5071
Регистрация: 07.11.2009
Заходил(а): 30.01.2018
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
@Цветочек@
VIP пользователь
   10 февраля 2011



мне тут очень понравилось слово "в надежде" )))

мне кажется, что все это "забобоны"
V!SHENKA

V!SHENKA

Имя: Оля
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2775
Регистрация: 11.01.2011
Заходил(а): 12.02.2020
Город: Николаев
Район: Ленинский - Старый Водопой
Телефон: Samsung Galaxy Win GT-I8552
V!SHENKA
VIP пользователь
   14 февраля 2011
Цитата: #5887 @Цветочек@ 10 февраля 2011, 15:49



мне тут очень понравилось слово "в надежде" )))

мне кажется, что все это "забобоны"


и что??? разве не интересно было почитать?
Лымариша

Лымариша

Имя: Виктория
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1484
Регистрация: 04.01.2011
Заходил(а): 22.05.2018
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 0997207778
Лымариша
VIP пользователь
   19 мая 2011
У нас крёстный держал, а крёстная состригала пряди,потом я их запечатала в ковертик и спрятала.
free_ket

free_ket

Имя: Катерина
Группа: Silver
Сообщений: 7771
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 06.06.2018
Город: Николаев
Район: Заводской - Намыв
Телефон: 0633двадцатьдва9367
free_ket
Silver
   19 мая 2011
а я во все это не верю *( .... и состригали нам в парикмахерской

Порой, у самых веселых людей, самая грустная душа.

Заказы по каталогам Германии

Лымариша

Лымариша

Имя: Виктория
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1484
Регистрация: 04.01.2011
Заходил(а): 22.05.2018
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 0997207778
Лымариша
VIP пользователь
   19 мая 2011
Цитата: #5887 free_ket 19 мая 2011, 21:13
а я во все это не верю *( .... и состригали нам в парикмахерской

Я тоже,но мама сказала я твои досих пор храню пряди!!! )))
free_ket

free_ket

Имя: Катерина
Группа: Silver
Сообщений: 7771
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 06.06.2018
Город: Николаев
Район: Заводской - Намыв
Телефон: 0633двадцатьдва9367
free_ket
Silver
   19 мая 2011
Цитата: #5887 Лымариша 19 мая 2011, 21:36

Я тоже,но мама сказала я твои досих пор храню пряди!!! )))

это просто красивый обряд... можно все обставить .... просто что бы скрасить серые будни *))))

Порой, у самых веселых людей, самая грустная душа.

Заказы по каталогам Германии

Просматривают эту тему:

Forum