• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Украинская федерация

МусяНью   
Активный пользователь   
05 марта 2013 13054 213
Для многих данный вопрос не является определяющим в их повседневной жизни. Однако проблема существует. Хотелось бы ее обсудить. Я готова к грамотной полемике, хотелось бы подчеркнуть слово грамотной. На откровенные провокации отвечать не собираюсь.  На конфликт можете не рассчитывать.

Нет раствора, который может объединить две Украины в единое целое. Но есть цивилизованное решение этой проблемы, пишет журнал Корреспондент. Решение в федерализации государства.

У государства Украина, очерченного нынешними границами, нет будущего. Потому что современная украинская история - это история сплошных поражений. Электоральный водораздел между Центро-Западом и Юго-Востоком сначала казался вызовом. Затем - данностью. В будущем он рано или поздно приведет к трагедии. Тем более, что маятник, запущенный Независимостью, набрал угрожающую амплитуду.

В 1991-м Восток выбрал себе Кравчука, убоявшись слишком радикального Чорновила. В 1994-м уже сам Кравчук выглядел оголтелым националистом на фоне красного директора Кучмы. Казалось бы - победа Востока, но на самом деле маятник на 13 лет ушел на Запад от Днепра. Под шумок "разновекторности" новый Президент взял курс на "ползучую" евроинтеграцию.

В 1999 году за Кучму голосуют Львов и Тернополь, которым в качестве альтернативы технологично подсунули Симоненко. В 2002-м о себе заявляют политические силы Ющенко и Тимошенко. В 2004-м - пик, Ющенко - Президент. Достигнув точки зависания, маятник снова ринулся в сторону Востока. Проскочив по инерции 2006-й и 2007-й, в 2010-м он форсировал Днепр и в очередной раз перевернул с ног на голову основные приоритеты украинской государственности.

Еще вчера наши лидеры писали письма в НАТО. Сегодня они подписывают договора с Россией. Вчера мы обязывали дублировать фильмы на украинском, сегодня - отменяем эту норму. Вчера возводили Голодомор в статус национальных архетипов, сегодня ставим под сомнение сам факт его существования.

Хождение по электоральной бритве между Востоком и Западом не только вносит сумбур в восприятие Украины извне как друзьями, так и недругами. Главная беда заключается в подспудном желании политиков усидеть на двух стульях, что приводит к одному: рано или поздно седалище устает от подобной растяжки и лопается, а время необходимых стране реформ безнадежно проходит.,

За более чем 21-летний шпагат между Востоком и Западом Украина безнадежно отстала от соседей. Пока мы выясняли, кто хозяин в доме, Польша вошла в Евросоюз и завалила Старый Свет своей аграрной продукций, Беларусь выстроила государственную машину, которая не боится экономических кризисов, а Россия возобновила подзабытую было игру в супергосударство.

 

Федерализация Украины

Не надо прятать голову в песок. Победа Востока или Запада неизбежно приводит к эйфории одних и попиранию принципов других. Эта стратегия на взаимное уничтожение. Надо воспринимать как данность: в Тернополе или Ивано-Франковске никогда не будут ставить памятников Сталину. В Луганске или Симферополе - считать Бандеру героем. Так получилось, хотя бы в силу исторических причин.

Если посмотреть на карты голосования на нескольких последних выборах, то вывод о том, что между Востоком и Западом Украины существует непреодолимая ментальная пропасть - очевиден. Тогда, может, ну ее эту "соборность", воспетую в учебниках по истории, но так, по сути, никем и не понятую?

В конце концов, это шанс выскочить из порочного круга, когда одна часть граждан празднует победу за счет второй части. В США подобные разночтения были решены гражданской войной. В России - тоже, но на полвека позже. Но мы цивилизованнее, разве не так? И если нет смысла жить в постылом браке, то развод остается хоть и не самым приятным, но единственно возможным вариантом. И тогда все будет понятно. Одни наставят себе памятников Шухевичу. Вторые восстановят историческую справедливость по отношению к Сталину. Одни будут размахивать на праздниках флагами Евросоюза, вторые - российским триколором.

Нет никакой объединяющей идеи. Мантра о тотальном повышении благосостояния, которое заставит забыть о ментальных конфликтах, годится разве что для двухседалищной избирательной риторики. Проведение чемпионата Европы по футболу слишком абстрактно даже для интересующегося спортом человека. Воевать мы ни с кем не собираемся, а если и соберемся - непонятно, будут ли Восток и Запад Украины союзниками. Может, поэтому многочисленные метания интеллектуалов вокруг пресловутой "национальной идеи" не приводят к искомому результату? С таким же успехом можно делить на ноль: вроде и хочется, но - нельзя.

Заблуждаются и те, кто считает возможным переломить политического оппонента через колено. На Западе даже в условиях советской оккупации сумели сохранить греко-католическую церковь и память о подвигах УПА. Сотни тысяч одетых в оранжевое соотечественников не заставили Восток отказаться от своих принципов. Маятнику все равно: чем сильнее его толкнут, тем с большей энергией он вернется назад. И вернувшись, он не пощадит.

Конечно, хотелось бы, чтобы мысли о тотальной государственной несовместимости Востока и Запада остались только мыслями. В конце концов, в рамках чистой теории задачей любого государства является борьба за ресурсы, к каковым относится и территория. Главное - чтобы эта борьба не превращалась в борьбу с тенью.
Прошу высказываться.
P.S.   Хотелось бы поменьше эмоций и побольше конструктива.

jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   05 марта 2013
Цитата: #10565 МусяНью 05 марта 2013, 14:12
Однако проблема существует.
Тільки у головах тих, кому незалежна держава Україна все не дає спокою. А ще, штучно роздувають цю начебто "проблему" ті, хто прекрасно знає вислів "розділяй та володарюй". Бо так легше грабувати.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
mamatanya

mamatanya

Имя: mamatanya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 8122
Регистрация: 17.04.2010
Заходил(а): 15.06.2019
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 063 491 2019
mamatanya
VIP пользователь
   05 марта 2013
Цитата: #10565 МусяНью 05 марта 2013, 14:12

 Одни будут размахивать на праздниках флагами Евросоюза, вторые - российским триколором.

и украинским флагам там места не найдется.....

уточните, кто разбирается в таких вопросах, а вообще подобный текст разве не нарушает Коституцию? ну там что-то есть про целостность и неделимость.... прошу прощения, я в терминах не сильнаblush2
mackry85

mackry85

Имя: Христина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1563
Регистрация: 21.05.2010
Заходил(а): 19.02.2015
Город: Николаев
Район: Заводской - Намыв
mackry85
VIP пользователь
   05 марта 2013
Цитата: #10565 mamatanya 05 марта 2013, 14:32
и украинским флагам там места не найдется.....

уточните, кто разбирается в таких вопросах, а вообще подобный текст разве не нарушает Коституцию? ну там что-то есть про целостность и неделимость.... прошу прощения, я в терминах не сильнаblush2
В мене теж думки про сепаратизм одразу виникли. Хоча, чесно зізнатися, я у деякому роді за таку політку. 
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   05 марта 2013
Цитата: #10565 mackry85 05 марта 2013, 14:36
Хоча, чесно зізнатися, я у деякому роді за таку політку. 
Невже Ви вірите, що це призведе хоч до чогось хорошого? :blink: Це ж якраз вигідно тим, хто зараз при владі, - щоб люди між собою почали розборки. Замість об'єднатися проти спільного ворога. Класика жанру, скільки вже прикладів в історії було, а люди так і не навчаться зразу це розрізняти...
Просто подумайте самі для себе, кому це дійсно вигідно.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.

МусяНью

Имя: *
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 335
Регистрация: 24.08.2012
Заходил(а): 23.01.2015
Город: Тбилиси
МусяНью
Активный пользователь
   05 марта 2013
Цитата: #10565 mamatanya 05 марта 2013, 14:32
и украинским флагам там места не найдется.....

уточните, кто разбирается в таких вопросах, а вообще подобный текст разве не нарушает Коституцию? ну там что-то есть про целостность и неделимость.... прошу прощения, я в терминах не сильнаblush2
Обсуждение данного вопроса - это всего лишь обсуждение одного из мнений витающих в Украине.  При желании погуглите - информации много. Выше была приведена адаптированная статья украинского журнала Корреспондент. Наказуемы призывы к насильственному изменению конституционного строя.
Возможностей внесения в Конституцию соответствующих изменений несколько, одна из них - путем референдума.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   05 марта 2013
Раз пішла така розмова, то я пропоную приєднатись до США 51-м штатом. Гірше від того вже точно не буде. 

з.і. Я передумала. Давайте приєднуватись до Японії, в них наче справи краще. 
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   05 марта 2013
Цитата: #10565 alisa 05 марта 2013, 14:48
Раз пішла така розмова, то я пропоную приєднатись до США 51-м штатом. Гірше від того вже точно не буде. 
з.і. Я передумала. Давайте приєднуватись до Японії, в них наче справи краще. 
Та ну, нащо нам те США здалося? m13123
А в Японії з житловим простором поганенько...
Краще Турцію чи Болгарію приєднати у якості автономної області. Там курорти непогані, ще й близенько, лише через море.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   05 марта 2013
Цитата: #10565 jozh 05 марта 2013, 14:51
Там курорти непогані, ще й близенько, лише через море.
Нам би зі своїми курортами розібратись. Зиску з того узбережжя, як воно забудоване приватними садибами. І вже не кажу про сервіс. А в Туреччині тільки на курортах все добре, а як далі поїхати - жах. Нащо воно нам, в нас своїх проблем купа. 
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   05 марта 2013
Цитата: #10565 jozh 05 марта 2013, 14:51

А в Японії з житловим простором поганенько...
 
Так ми зі своїм простором. От точно не думаю, що японці живуть в менших квартирах, ніж наші хрущовки. 
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   05 марта 2013
Цитата: #10565 alisa 05 марта 2013, 14:54
Нащо воно нам, в нас своїх проблем купа. 
Так щоб свої проблеми вирішувати, треба рукава закатати та працювати. А тут - рррраз! - чи федерація, чи приєднались до когось, чи до себе когось приєднали, і моментально легко і просто всі проблеми вирішуються! dance3
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   05 марта 2013
Не, вся проблема в клятих націоналістах. 
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   05 марта 2013
Цитата: #10565 alisa 05 марта 2013, 14:55
От точно не думаю, що японці живуть в менших квартирах, ніж наші хрущовки. 
Ви так думаєте? :D
http://www.rusproject.org/node/1213
Только в Токио насчитывается 10 тыс. человек, живущих в клетушках размером 1на 2 метра в интернет-кафе. Там они ночуют, едят, смотрят комиксы и фильмы, сидят в интернете. Это растущая в Японии прослойка «бедных белых воротничков», не имеющих денег на съём даже комнаты.
Наші хрущовки все-таки трошечки побільше за площею будуть. Правда, це якщо у тій хрущовці не по дванадцять осіб живе.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   05 марта 2013
Цитата: #10565 jozh 05 марта 2013, 15:01
Ви так думаєте? :D
http://www.rusproject.org/node/1213
Только в Токио насчитывается 10 тыс. человек, живущих в клетушках размером 1на 2 метра в интернет-кафе. Там они ночуют, едят, смотрят комиксы и фильмы, сидят в интернете. Это растущая в Японии прослойка «бедных белых воротничков», не имеющих денег на съём даже комнаты.
Наші хрущовки все-таки трошечки побільше за площею будуть. Правда, це якщо у тій хрущовці не по дванадцять осіб живе.
В Токіо мешкає 13 млн людей. Гадаю на 13 млн мешканців України 10 тис безпритульних точно знайдеться.
 
Японці нас ніколи не приймуть. Сам факт обрання колишнього злочинця президентом  в нашій країні не то, що шок, а взагалі сюрреалізм.
Ось тут цікаво прокоментовно


Несмотря на попытки прессы хоть чуть-чуть исправить полный провал визита Януковича в Японию, это не удается. С президентом Украины не встретился ни один министр, ни один губернатор и даже мэр г. Токио не пришел на утренний завтрак, во время которого Янукович вынужден был встречаться с главой ОБЩЕСТВЕННОЙ организации, занимающейся изучением рынка и выдачей рекомендаций. Не пришли на встречу и мэры Киото и Осаки, а это очень влиятельные люди. Удалось уговорить императора на символическую встречу, во время которой Янукович нанес оскорбление в лице императора всему японскому народу. Он первый протянул руку и не сделал символического поклона. Это не пустяк для японца – такого не позволял себе ни один иностранный руководитель. Но еще хуже, что, по сообщению газеты «Хоккайдо симбун», Януковича отказывались сопровождать даже японские полицейские. Как так получилось, что визит президента Украины превратился в позор для всей страны Украина? Ответ прост. Японцы не украинцы. Воровство является очень тяжким преступлением, а сам вор навсегда заклеймен обществом. Тем более дважды вор и бандит. С таким никто не будет общаться. Японские полицейские офицеры – самые честные в мире и в отличие от украинских, НИКОГДА не повесят у себя в кабинете портрет вора, даже если он стал президентом. Для японцев то барское поведение, которое продемонстрировала украинская делегация, по сути омерзительно. И дело не только в Синкасэе, когда Янукович выкупил у компании целый вагон, много и других факторов. Японская пресса сделала из Януковича посмешище, напомнив о его воровстве и судимостях, яхтах и вертолетах, барстве и Межигорье, украденных миллиардах (его и детей), а также о том, что он сын предателя и дезертира, отказавшегося защищать свою Родину и добровольно ставшего полицаем врага. Не надо было совершать этот визит. Он опозорил страну. Но еще больше опозорены его избиратели. Те, кто мог выбрать ТАКОГО президента. Теперь в Японии знают, что из себя представляет народ Украины. Президент, от встречи с которым ОТКАЗАЛИСЬ все. Император не в счет. Он ОБЯЗАН встречаться и сохранять лицо Японии. Он символ Японии.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
mackry85

mackry85

Имя: Христина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1563
Регистрация: 21.05.2010
Заходил(а): 19.02.2015
Город: Николаев
Район: Заводской - Намыв
mackry85
VIP пользователь
   05 марта 2013
Цитата: #10565 jozh 05 марта 2013, 14:41
Невже Ви вірите, що це призведе хоч до чогось хорошого? :blink: Це ж якраз вигідно тим, хто зараз при владі, - щоб люди між собою почали розборки. Замість об'єднатися проти спільного ворога. Класика жанру, скільки вже прикладів в історії було, а люди так і не навчаться зразу це розрізняти...
Просто подумайте самі для себе, кому це дійсно вигідно.
Ні, не вірю! Я впевнена, що якби було бажання, ми вже давно сформолювали національну ідею. Але політикам та олігархам вигідна та ситуація, що склалася. От вони періодично і підкидають провокації, щоб посіяти розбрат у суспільстві. Правильно написала Маматаня - "Разделяй и властвуй".
Просто я в цьому питанні емоційна - "Не подобається - вали нафіг!"
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   05 марта 2013
Цитата: #10565 alisa 05 марта 2013, 15:00
Не, вся проблема в клятих націоналістах. 
Ясна справа. У кому ж іще? 26  Єврейські погроми вже не модно. Гнилу прослойку інтелігенції ще у минулому сторіччі винищили, нова не наросла у достойному розмірі. Зверхбагаті - недоторкані. Народ відносно однорідний в плані національностей, ті проценти інших занадто малі, ну не проти росіян же піднімати ненависть, це протирічить основній лінії партії. Релігія, партії, інші ідеологічні угрупування чи організації в нас практично відсутні як якась достойна сила. Так що, як кажуть, при всьому багатстві вибору іншої альтернативи немає. Крайніми можна зробити лише клятих націоналістів. Та ще й безграмотність населення у розумінні термінів лише на руку, та плюс можна присадити занадто зарвавшихся жителів західних областей, бо щось все одно підозріло хороше за різними показниками живуть, покращення на них немає, непорядок...
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Инна С

Инна С

Имя: Инна С
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1450
Регистрация: 01.11.2009
Заходил(а): 24.11.2015
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Инна С
VIP пользователь
   05 марта 2013
Цитата: #10565 alisa 05 марта 2013, 14:55
Так ми зі своїм простором. От точно не думаю, що японці живуть в менших квартирах, ніж наші хрущовки. 
))))))))))))
Верно подмечено. Но я за Швейцарию. Давайте на них нападем и подло сдадимся. 
Если по теме, то лично мне все эти бесконечные метания между Востоком и Западом порядком надоели. Украинцы не знают, между чем выбирать. В России были если не все, то многие, в Европе - единицы. Большинство населения смотрит на Запад чужими глазами, не имея возможности составить собственное мнение. А Россия вроде как роднее и ближе. Иллюзия)
У кого то счастье в сыне, у кого то в дочке, у меня двойное счастье в дочке и сыночке!

МусяНью

Имя: *
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 335
Регистрация: 24.08.2012
Заходил(а): 23.01.2015
Город: Тбилиси
МусяНью
Активный пользователь
   05 марта 2013
Цитата: #10565 mackry85 05 марта 2013, 15:09
Просто я в цьому питанні емоційна - "Не подобається - вали нафіг!"
Расшифруйте пожалуйста. Если это закидон в мою сторону, отвечу - я тут родилась, тут родились мои родители, мои предки. И куда мне валить? .... Да и я сюда не приезжала, это моя родная земля.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   05 марта 2013
Цитата: #10565 Инна С 05 марта 2013, 15:13
))))))))))))
Верно подмечено. Но я за Швейцарию. Давайте на них нападем и подло сдадимся. 
 
Точно, я і забула про них. Швейцарію будемо тримати планом Б. 
Я ж кажу, Японія може нас і відшити. 
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   05 марта 2013
Цитата: #10565 alisa 05 марта 2013, 15:05
Японці нас ніколи не приймуть. Сам факт обрання колишнього злочинця президентом  в нашій країні не то, що шок, а взагалі сюрреалізм.
І правильно зроблять. Колись уже пора дорослішати. І вигрібатися з цієї багнюки самостійно. А не чекати, поки якась сердобольна сусідня країна за нас це зробить. Бо сердобольні сусідні країни просто чесно поділять між собою по шматкам територію України (західні - Європі, східні - Росії, може ще комусь щось перепаде). Прикриваючись, звісно, щирою турботою про країну та називаючи це гарним словом "федералізація". Дякую, проходили вже дещо подібне...
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Просматривают эту тему:

Forum