• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Китайская мама начинает и выигрывает

Ирина   
VIP пользователь   
10 декабря 2011 12477 156
Как воспитать работоспособность по-китайски
(В оригинале - "Почему китайские мамы круче")

Эми Чуа
Алексей Алексеев
Ведомости


Многие люди удивляются, почему у китайских родителей вырастают такие одинаково успешные и одаренные дети? Они удивляются, как эти родители воспитывают такое большое число гениальных юных математиков и гениальных юных музыкантов, как устроена жизнь в их семьях, и можно ли использовать этот опыт. Я могу рассказать об этом. Я это сделала. Вот, например, список вещей, которые были всегда запрещены моим дочерям, Софии и Луизе:

— ночевать не дома;
— ходить на школьные праздники;
— участвовать в школьных спектаклях;
— ныть, что их не взяли в школьный спектакль;
— смотреть телевизор и играть в компьютерные игры;
— выбирать самостоятельно, чем заниматься во внешкольное время;
— получать любые отметки, кроме высшей;
— не быть лучшей ученицей в классе по любому предмету, кроме физической подготовки и драматического искусства;
— играть на каком-либо музыкальном инструменте, кроме фортепиано и скрипки;
— не играть на фортепиано или скрипке.

Китайские мамы

Я понимаю термин «китайская мама» расширенно. Мне знакомы некоторые корейские, индийские, ямайские, ирландские и ганские родители, попадающие под определение. Я знаю некоторых матерей китайского происхождения, но практически всегда родившихся на Западе, которые не китайские мамы, по собственному выбору или нет. Я также использую термин «западные родители» расширенно. Западные родители бывают разных видов.


Даже те западные родители, которые думают, что они строги, и рядом не стояли с китайскими матерями. У меня есть знакомая западная пара, считающая себя строгими родителями, так как заставляют детей заниматься музыкой 30 минут каждый день. Час — это максимум. Для китайской мамы час — это ерунда. Вот два или три — это строго.
Можно проявлять брезгливость по поводу культурных стереотипов, но существуют тонны книг, в которых указывается на заметные различия между китайцами и уроженцами Запада в вопросах воспитания детей. В одном исследовании, в котором участвовало 50 западных американских матерей и 48 матерей из семей китайских иммигрантов, почти 70% западных матерей заявили, что «требовать от детей достижений в учебе — дурно» и что родители должны укреплять детей в мысли, что «учение должно быть в радость».

По контрасту, среди китайских матерей те же самые мысли были у 0%. Вместо этого подавляющее большинство китайских матерей заявили, что они считают, что их дети способны быть «лучшими» учениками, что «академическая успеваемость — показатель успешного воспитания в семье», и если дети не учатся на одни пятерки, то это «проблема» и показатель того, что родители «не выполняют свои обязанности». Другие исследования показывают, что по сравнению с западными родителями китайские родители тратят примерно в десять раз больше времени на то, чтобы делать вместе с детьми школьные задания. По контрасту, западные дети с большей вероятностью являются участниками школьных спортивных команд.

Китайская стратегия

Китайские родители думают, что никакого удовольствия нет в том, в чем ты не достиг успеха. Чтобы научиться чему-нибудь, нужно этим заниматься, а сами дети никогда не хотят ничего делать, поэтому существенно, чтобы родители решали, что им делать. Это часто требует силы духа со стороны родителей, потому что ребенок будет сопротивляться. Особенно сложно, когда начинаешь, поэтому западные родители как правило сдаются сразу. Но если все сделано правильно, китайская стратегия срабатывает — получается благотворный замкнутый круг.

Настойчивая практика, практика и еще раз практика очень важны для достижения высокой квалификации; механическое повторение в Америке принято недооценивать. Как только ребенок начинает добиваться успехов в чем-то — будь это математика, фортепиано, бейсбол или балет, он или она получает похвалы, восхищение и удовлетворение. Это укрепляет в нем чувство уверенности, и ребенку начинает нравиться заниматься тем, что когда-то не доставляло удовольствия. Доверие и делает веселой невеселую прежде деятельность. Это, в свою очередь облегчает задачу родителей, которым нужно, чтобы ребенок работал еще больше.
Как не чувствовать себя «мусором»

Китайским родителям может сойти с рук то, что западным родителям не сойдет. Однажды, когда я была молода — может быть, и не однажды, — я как-то повела себя крайне неуважительно по отношению к матери. За это отец сердито назвал меня «мусором» на нашем родном хоккиенском диалекте. Это сработало. Я чувствовала себя ужасно, и мне было очень стыдно за свое поведение. Но это не повредило моему самолюбию или чему-то еще. Я прекрасно знала, какого высокого он обо мне мнения. Я, разумеется, не подумала, что я никуда не гожусь, и не чувствовала себя куском мусора.


Став взрослой, я однажды поступила также по отношению к Софии, назвав ее мусором по-английски, когда она повела себя крайне неуважительно по отношению ко мне. Когда я однажды рассказала об этом в гостях, меня немедленно подвергли остракизму. Гостья по имени Марси так расстроилась, что расплакалась и вынуждена была уйти раньше времени.

Мой подруга Сьюзен, хозяйка дома, попыталась реабилитировать меня перед остальными гостями. Дело в том, что китайские родители могут показаться невообразимыми, в том числе даже с юридической точки зрения, жителям Запада. Китайские мамы могут говорить своим дочерям: «Эй, жирная, тебе стоит сбросить вес». В отличие от них западные родители начинают миндальничать, когда возникает подобный вопрос, употреблять термин «здоровье» и ни в коем случае не упоминать слово на букву «ж», но, тем не менее, детей все равно приходится показывать врачу в связи с нарушением режима питания и отрицательной самооценкой. (Я однажды слышала как западной отец поднимал тост за свою взрослую дочь и назвал ее «красивой и невероятно компетентной». Позже она сказала мне, что в этот момент чувствовала себя мусором.)

Китайские родители могут потребовать от детей получать только пятерки. Западные родители могут лишь просить своих детей пытаться учиться получше. Китайские родители могут сказать: «Ты ленив. Все твои одноклассники тебя обгоняют». По контрасту, западные родители должны бороться с собственными противоречивые чувствами по поводу жизненных достижений и пытаться убедить себя, что их не разочаровывает то, каких успехов добились их дети.

Почему китайским родителям все сходит с рук

Я долго думала над тем, почему китайским родителям сходит с рук то, что они делают. Я полагаю, что есть три существенных различия между китайским и западным образом родительских мыслей.

Во-первых, я заметила, что западные родители крайне обеспокоены чувством собственного достоинства у своих детей. Они беспокоятся о том, как их дети будут чувствовать себя, если в чем-то потерпят неудачу и постоянно пытаются убедить своих детей в том, как они хороши, несмотря на посредственные отметки или неудачное выступление на концерте. Иными словами, западные родители обеспокоены психическим состоянием своих детей. Китайские родители — нет. Они ценят силу, а не слабость, и в результате ведут себя по-другому.
Например, если ребенок приносит из школы полученную на экзамене «пять с минусом», западный родитель, скорее всего, похвалит ребенка. Китайская мать будет хватать воздух ртом от ужаса и спрашивать, что было не так.

Если ребенок приносит домой «четверку», некоторые западные родители все равно его похвалят. Другие западные родители попросят ребенка присесть на минуточку и выразят свое неодобрение, но крайне осторожно, чтобы ребенок не почувствовал себя ущемленным или неудачником, но не станут говорить слов «тупица», «бездельник» и «позор». В частном разговоре западные родители могут пожаловаться, что их ребенок плохо сдал экзамены или у него нет способностей к чему-то или что-то не так с учебной программой и, возможно, школой. Если отметки ребенка не улучшатся, они могут в крайнем случае встретиться с директором школы, чтобы поинтересоваться тем, как преподается предмет, или поставить под сомнение способности учителя.

Если китайский ребенок получит «четверку» (а такого никогда не произойдет) — сначала будет взрыв, с криками и вырыванием волос. Потом несчастная китайская мать найдет десяток, а лучше сотню тестовых заданий по этому предмету и будет заниматься ими с ребенком до тех пор, пока не почувствует, что тот точно получит «пятерку».

Китайские родители требуют отличных отметок, поскольку считают, что их ребенок в состоянии их заработать. Если ребенку их не ставят, китайские родители предполагают, что это потому, что ребенок не хочет как следует трудиться. Вот почему способ борьбы с неуспеваемостью всегда один — задеть, наказать и пристыдить ребенка. Китайские родители считают, что их ребенок достаточно силен, чтобы пережить осуждение и в результате стать лучше (и когда китайские дети добиваются отличных результатов, дома разливаются потоки родительской похвалы, раздувающей самомнение).

Во-вторых, китайские родители считают, что их дети обязаны им всем. Причина этого явления не до конца ясна, но, вероятно, это сочетание конфуцианской сыновней почтительности и того факта, что родители пожертвовали многим и сделали многое для своих детей. (И это правда, что китайские матери вкалывают как проклятые, тратя длинные изнурительные часы на то, чтобы персонально учить, тренировать и допрашивать своих детей, шпионить за ними). Во всяком случае, принято считать, что китайские дети должны тратить свою жизнь на погашение долга перед родителями, повинуясь им, и давая им поводы для гордости.

По контрасту, я не думаю, что большинство жителей Запада придерживаются той же точки зрения — что дети обязаны им всем. Мой муж, Джед, на самом деле думает прямо противоположное. «Дети не выбирают родителей, — однажды сказал он мне. — Они даже не могут выбрать, родиться им или нет. Это родители навязывают свой образ жизни детям, так что обязанность родителей — их обеспечивать. Дети не обязаны своим родителям ничем. Они будут обязаны своим собственных детям». Мне кажется, что западные родители заключили невыгодную сделку.

В-третьих, китайские родители считают, что им лучше знать, что нужно их детям, поэтому они заставляют детей вести себя в соответствии со своими собственными желаниями и предпочтениями. Именно поэтому китайские дочери не могут заводить бойфрендов в колледже, а китайские дети не ходят в походы с ночевкой. Это также объясняет, почему ни один китайский ребенок никогда не осмелится сказать своей матери: «Я получил роль в школьном спектакле! Я — шестой крестьянин. Мне придется оставаться после школы на репетиции каждый день с трех до семи, и нужно будет ездить в школу по выходным». И помоги бог тому китайскому ребенку, который рискнет сделать что-либо подобное.
Не поймите меня неправильно. Все сказанное не означает, что китайские родители не заботятся о своих детях. Как раз наоборот. Они отдадут все ради детей. Это просто совершенно другая родительская модель.

Секрет «Маленького белого ослика»

Вот история в поддержку принуждения в китайском стиле. Лулу было около семи, она играла на двух музыкальных инструментах, и работала над произведением для фортепиано под названием «Маленький белый ослик» французского композитора Жака Ибера. Очень милая вещица. Представьте ослика, бредущего по проселочной дороге с хозяином на спине. Но вещь эта крайне сложна для начинающих музыкантов, потому что левая и правая рука должны играть в шизофренически разных ритмах.
У Лулу этого не получалось. Мы работали над этим без остановок в течение недели, тренируя каждую руку отдельно, снова и снова. Но всякий раз, когда мы пытались играть в две руки, одна сбивалась в ритм другой, и все разваливалось. Наконец, за день до урока музыки, Лулу раздраженно заявила, что ей надоела и она сваливает.

— Вернись к фортепиано, — приказала я.
— Ты не можешь меня заставить.
— Разумеется, могу.

Вернувшись за фортепиано, Лулу решила мне отомстить. Она била-колотила по клавишам, схватила партитуру и порвала ее в клочья. Я склеила порванное и закатала в пластик, чтобы ее нельзя было больше уничтожить. Затем я отнесла кукольный домик Лулу в машину и сказала ей, что буду жертвовать его Армии спасения по частям, если она не научится идеально играть «Маленького беленького ослика» к завтрашнему дню. Тогда Лулу ответила: «Я думала, что ты собираешься в Армию спасения, почему ты еще здесь?». Я угрожала оставить ее без обеда, без ужина, без подарков на Рождество и Хануку, а также на день рождения в течение ближайших в течение двух, трех, четырех лет. Когда она продолжала играть неправильно, я сказала ей, что она нарочно доводит себя до исступления, так как тайно боится, что у нее не получится. Я потребовала от нее, чтобы она перестала лениться, трусить, потворствовать собственным слабостям и жалеть себя.
Джед меня отозвал в сторону. Он сказал, чтобы я перестала оскорблять Лулу (чего я не делала, я просто ее мотивировала) и что он не думает, что угрозы пойдут Лулу на пользу. Кроме того, сказал он, может быть, Лулу действительно просто не в состоянии освоить технику игры, может быть, у нее плохо с координацией — думала ли я об этом?

— Ты просто не веришь в нее, — обвинила его я.
— Это смешно, — с презрением сказал Джед. — Конечно, верю.
— София играла эту вещь в ее возрасте.
— Но Лулу и София — разные люди, — указал Джед.
— О, нет, только не это, — я закатила глаза. — Каждый человек необычен своим необычным образом, — спародировала я, — Даже у проигравших есть свой собственный путь. Ну, не волнуйтесь, вам не нужно будет и пальцем пошевелить. Я собираюсь заниматься этим столько, сколько потребуется, и я рада быть тем родителем, которого ненавидят. А ты можешь быть тем, кого они обожают, потому что ты печешь им блинчики и берешь их на стадион, когда играют Yankees.

Я засучила рукава и вернулась к Лулу. Я использовала все возможное оружие и любую тактику, которую смогла придумать. Мы работали от обеда до ночи, и я не позволяла Лулу вставать из-за пианино, даже чтобы попить воды или сходить в туалет. Дом стал зоной военных действий, и я сорвала голос, но прогресса все не было, и даже у меня появились сомнения.

И вдруг нежданно-негаданно Лулу это сделала. Ее руки вдруг собрались вместе, ее правая и левая рука стали совершенно невозмутимо играть по отдельности. Лулу поняла все одновременно со мной. У меня перехватило дыхание. Она попробовала еще раз. Затем стала играть все увереннее и быстрее, продолжая держать ритм: «Мама, смотри, это просто!» После этого она играла эту вещь много раз подряд и не хотела вставать из-за фортепиано. В ту ночь она пришла, чтобы спать в моей постели, и мы прижались друг к другу и обнялись. Когда она играла «Маленького белого ослика» на концерте несколько недель спустя, родители подходили ко мне и говорили: «Как прекрасно у Лулу получается — с такой страстью, так в ее духе».

Даже Джед признал мои заслуги. Западные родители слишком беспокоятся о чувстве собственного достоинства своих детей. Но одна из худших вещей, которую вы как родитель можете сделать для самооценки вашего ребенка, это позволить ему сдаться. С другой стороны, нет ничего лучше для укрепления доверия, чем обучения его такому, что он считал для себя невозможным.

Все родители хотят одного и того же

Существуют книги, которые изображают азиатских матерей черствыми интриганками, равнодушными к истинным интересам своих детей. Со своей стороны, многие китайцы тайно считают, что они проявляют больше заботы о детях и готовы пожертвовать для них большим, чем западные родители, которых, кажется, вполне устраивает, что у их детей все выходит плохо. Я считаю, что это обоюдное недоразумение. Все порядочные родители хотят своим детям лучшего. У китайцев просто совершенно другое представление о том, как этого добиться.

Западные родители стараются уважать индивидуальность своих детей, поощряя их потакать своим страстям, поддерживая их выбор, а также помогая им во всем и создавая благоприятную окружающую среду. Китайцы же, наоборот, считают, что лучший способ защитить своих детей — подготовить их к будущему, позволив им увидеть на что они способны и вооружив их навыками, привычкой работать и внутренней уверенностью, которую не отнимешь«.

Эми Чуа — профессор Йельской школы права, автор книг «День империи» и «Мир в огне: как экспорт демократии свободного рынка породил этническую ненависть и глобальную нестабильность». Данное эссе взято из новой книги Эми Чуа «Боевой гимн матери», опубликованной в издательстве Penguin Press.
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   10 декабря 2011
Лично мне не нравится ни та, ни другая модель. В одной перекос в попустительство, в другой в диктатуру. Обе крайности плохо.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   10 декабря 2011
Ага, а ще в інеті є ролик, як надцять китайців проходять походять повз збиту машиною дворічну дівчинку і навіть голови в її сторону не повертають.
Це до виховання ніяк не відноситься?
Як на мене, китайці не талановитіші за інші нації, їх просто кількісно більше.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
mamatanya

mamatanya

Имя: mamatanya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 8122
Регистрация: 17.04.2010
Заходил(а): 15.06.2019
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 063 491 2019
mamatanya
VIP пользователь
   10 декабря 2011
Цитата: #8216 jozh 10 декабря 2011, 13:14
Лично мне не нравится ни та, ни другая модель. В одной перекос в попустительство, в другой в диктатуру. Обе крайности плохо.

согласна
Zemy

Zemy

Имя: Зяма
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 12755
Регистрация: 03.01.2011
Заходил(а): 12.04.2017
Город: Киев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Zemy
VIP пользователь
   10 декабря 2011

Ой, Алена, не напоминай - до сих пор передергивает...
Здесь был Зяма... А теперь ищите меня здесь https://zemychat.wordpress.com/
Ирина

Ирина

Имя: Ирина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6524
Регистрация: 08.01.2011
Заходил(а): 21.02.2018
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 0987996800
Ирина
VIP пользователь
   11 декабря 2011
Мне кажется статья немного не об этом, а о том стоит ли заставлять детей ходить на кружки и учиться в школе хорошо О стиле воспитания.
И если задуматься, то у многих из нас были такие "китайские" мамы
Ирина

Ирина

Имя: Ирина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6524
Регистрация: 08.01.2011
Заходил(а): 21.02.2018
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 0987996800
Ирина
VIP пользователь
   11 декабря 2011
Ведь сейчас на Олимпиадах Китай первый во многих видах спорта, вопрос почему??? раньше такого не было
Ioanna

Ioanna

Имя: Катерина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2877
Регистрация: 23.10.2010
Заходил(а): 02.08.2018
Город: Николаев
Район: Центральный
Ioanna
VIP пользователь
   11 декабря 2011
Цитата: #8216 Ирина 11 декабря 2011, 01:24
Ведь сейчас на Олимпиадах Китай первый во многих видах спорта, вопрос почему??? раньше такого не было


А почитай информацию о том, как именно готовят и во сколько начинают подготовку. Та же система "китайских родителей", только помноженная на цели и задачи большого спорта.
Оккупанты из космоса, роботы, бесы, орки,
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:

Мы победим.
Ирина

Ирина

Имя: Ирина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6524
Регистрация: 08.01.2011
Заходил(а): 21.02.2018
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 0987996800
Ирина
VIP пользователь
   11 декабря 2011
Я понимаю, но почему они этого достигают? как мамам удается так воздействовать на своих детей, у них такие послушные дети?
Ioanna

Ioanna

Имя: Катерина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2877
Регистрация: 23.10.2010
Заходил(а): 02.08.2018
Город: Николаев
Район: Центральный
Ioanna
VIP пользователь
   11 декабря 2011
Мне кажется, история с "Маленьким белым осликом" хорошо иллюстрирует ответ на вопрос "почему?" Ставим себя на место мамы: ребенок истерит, плачет, кричит, психует. Сколько мам сдастся на пятой минуте? Сколько, не выдержав крика и психов, на 15-й? Сколько скажет "Не хочешь - да не играй и иди уже отсюда", только чтобы ребенок прекратил скандалить? А на какой минуте вмешается папа, которому дурдом в собственной квартире просто осточертеет?
Мама просто упорно стоит на своем до конца. Ей тут никто не мешает, не вмешиваются родственники, жалеющие ребенка и делающие из матери - изверга.

Не секрет, что желающие попасть в Европу, жить и работать там - я имею в виду сейчас не "выйти взамуж", а серьезно работать, с перспективой, должны сдавать языковые тесты - вроде IELTS и языковых аналогов. Тот же IELTS - хитренький тест, и очень большую роль там играет вот такая практическая наработка навыков. Так вот, одни из лучших результатов неизменно показывают... китайцы. В сдаче тестов на владение иностранными языками! Китайцы - одни из лучших студентов американских ВУЗов, они берут не столько сообразительностью, сколько вот этими выработанными практическими навыками - будут сидеть и учить-учить-учить, зубрить без передыху. Видела, как китайская девочка готовилась к сдаче языкового теста, эти стопки учебников (а главное - количество часов, которое она на это выделяла) - пришла в шоковое состояние. И родители с палкой не стоят и уже не заставляют готовиться, учиться, стремиться - в детстве уже этот навык привили, в школе - закрепили.

Оккупанты из космоса, роботы, бесы, орки,
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:

Мы победим.
Тяпа

Тяпа

Имя: Наталия
Группа: Хранитель форума
Сообщений: 14438
Регистрация: 10.01.2011
Заходил(а): 08.03.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 099 050 8599
Тяпа
Хранитель форума
   11 декабря 2011
Цитата: #8216 Ирина 11 декабря 2011, 01:40

Я понимаю, но почему они этого достигают? как мамам удается так воздействовать на своих детей, у них такие послушные дети?


Мне вот тоже интересно.

В такой ситуации нормальный европейский ребенок просто впал бы в истерику и наотрез отказался делать что-либо, а китайский, вишь, сидел и продолжал играть. А может мы просто привыкли идти легкой дорогой и сдаваться на полпути, а дети это прекрасно знают. А китайцев приучают с рождения с послушанию и тому, что компромисс невозможен в принципе.

Европейцы (а особенно американцы) действительно подчеркнуто углублены в психологию ребенка и сохранение его душевного здоровья. А потом эти выросшие дети стоят в очереди к психоаналитикам ))) В старые времена детей не баловали, а теперь стало очевидно, что белая раса сдает позиции в мире по всем статьям. Не потому ли, что нежим детей и оберегаем от нагрузок, если чадо не хочет (или якобы не может) что-либо делать?

Если китайский ребенок получит «четверку» (а такого никогда не произойдет) — сначала будет взрыв, с криками и вырыванием волос. Потом несчастная китайская мать найдет десяток, а лучше сотню тестовых заданий по этому предмету и будет заниматься ими с ребенком до тех пор, пока не почувствует, что тот точно получит «пятерку».
А вот это интересно - у них что - все поголовно отличники?

И кто тогда играет в школьных спектаклях, если


А мне что-то кажется, что китайцы правы!
Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов

¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))


Нява Малика

Нява Малика

Имя: Анна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2286
Регистрация: 26.06.2010
Заходил(а): 10.01.2023
Город: Николаев
Телефон: 063 999 00 33
Нява Малика
VIP пользователь
   11 декабря 2011
Цитата: #8216 Тяпа 11 декабря 2011, 02:59

Мне вот тоже интересно.

В такой ситуации нормальный европейский ребенок просто впал бы в истерику и наотрез отказался делать что-либо, а китайский, вишь, сидел и продолжал играть. А может мы просто привыкли идти легкой дорогой и сдаваться на полпути, а дети это прекрасно знают. А китайцев приучают с рождения с послушанию и тому, что компромисс невозможен в принципе.

Европейцы (а особенно американцы) действительно подчеркнуто углублены в психологию ребенка и сохранение его душевного здоровья. А потом эти выросшие дети стоят в очереди к психоаналитикам ))) В старые времена детей не баловали, а теперь стало очевидно, что белая раса сдает позиции в мире по всем статьям. Не потому ли, что нежим детей и оберегаем от нагрузок, если чадо не хочет (или якобы не может) что-либо делать?


А вот это интересно - у них что - все поголовно отличники?

И кто тогда играет в школьных спектаклях, если


А мне что-то кажется, что китайцы правы!


В Китае проще - в Китае люди сами решают свои душевные проблемы. Посмотрите статистику самоубийств.
Ссылка
И обратите внимание на пометку в документе, который открывается при клике на иконку в графе "Динамика". ("Representing less than 10% of all deaths occuring in the country" - (цифры) "преставляют собой менее 10% всех смертей происходящих в стране" - это что касается суицида)
Ссылка выбрана навскидку, но и другие ссылки подтверждают лидера по частоте самоубийств в мире.
Я не хочу сказать, что основная причина - это только воспитание в стиле продвинутой современной китайской мамы. Но перфекционизм и вдолбленное чувство долга свой вклад делает. Там еще куча женщин в сельских районах пестициды и крысиный яд кушают. Намного больший процент женщин, чем мужчин кончают жизнь самоубийством, что для большей части мира нехарактерно. Видимо женщины не смогли соответствовать вбитой с детства модели, а альтернативы нет никакой - ни внешней, ни внутренней.
Меня часто спрашивают: "Как ты все успеваешь с двумя детьми. В чем секрет?". Мой секрет прост - я нихрена не успеваю. 

sofiko

Имя: Валентина
Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 20.08.2011
Заходил(а): 30.01.2012
Город: Николаев
Район: Ленинский
sofiko
Новичок
   11 декабря 2011
Я "китайская мама" )) И истории про белого ослика у нас уже есть свои... И результаты положительные тоже есть! Я не считаю эту модель воспитания панацеей для всех, но для моих детей это самое то. Иначе они ничего делать не захотят. Если я не буду их так мотивировать, они не будут стремиться чего-то достичь. Я понимаю, что сейчас это больше мне нужно, чем им, но если подумать о будущем... Все мамы хотят, чтоб их дети были успешны, только это тяжелая работа и в первую очередь для мамы.
mamatanya

mamatanya

Имя: mamatanya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 8122
Регистрация: 17.04.2010
Заходил(а): 15.06.2019
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 063 491 2019
mamatanya
VIP пользователь
   11 декабря 2011
Цитата: #8216 sofiko 11 декабря 2011, 08:39
Я "китайская мама" )) И истории про белого ослика у нас уже есть свои... И результаты положительные тоже есть! Я не считаю эту модель воспитания панацеей для всех, но для моих детей это самое то. Иначе они ничего делать не захотят. Если я не буду их так мотивировать, они не будут стремиться чего-то достичь. Я понимаю, что сейчас это больше мне нужно, чем им, но если подумать о будущем... Все мамы хотят, чтоб их дети были успешны, только это тяжелая работа и в первую очередь для мамы.

я больше хочу, чтоб мой ребенок был счастливым

sofiko

Имя: Валентина
Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 20.08.2011
Заходил(а): 30.01.2012
Город: Николаев
Район: Ленинский
sofiko
Новичок
   11 декабря 2011
А разве одно другому противоречит? )))
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   11 декабря 2011


Це математика і теорія ймовірності.
Із мільярду людей легше знайти 100 чемпіонів, ніж, наприклад, із 5 мільйонів. А в останні часи просто зробили на це акцент.


Які країни завжди були лідерами в спорті - найбільші, типу США, СРСР, Канади, Франції і так далі.

з.і. то може хтось із захисників "китайської" системи прокоментує ситуацію, яку я навела вище, із збитою дівчинкою. Це теж - бачу ціль, не бачу перепон?

Я так думаю, що ця система з"явилась не вчора і не сьогодні, а хто може назвати видатних китайських вчених, геніїв, митців і взагалі видатних людей. Я крім Мао Дзедуна та Джекі Чана нікого і пригадати не можу, в той час коли європейців назву одразу з десяток, не менше.
О, чоловік ще про Конфуція нагадав.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   11 декабря 2011
Цитата: #8216 sofiko 11 декабря 2011, 08:39
Я "китайская мама" )) И истории про белого ослика у нас уже есть свои... И результаты положительные тоже есть! Я не считаю эту модель воспитания панацеей для всех, но для моих детей это самое то. Иначе они ничего делать не захотят. Если я не буду их так мотивировать, они не будут стремиться чего-то достичь. Я понимаю, что сейчас это больше мне нужно, чем им, но если подумать о будущем... Все мамы хотят, чтоб их дети были успешны, только это тяжелая работа и в первую очередь для мамы.


Я не знаю именно Вашей семьи, и что именно Вы называете успехом, и как именно воспитываете детей, поэтому не могу что-либо критиковать, само собой.
Но позволю себе задать маленький вопрос: Вы хотите, чтобы дети были успешны, или чтобы они были счастливы? И будут ли благодарны Вам потом дети, когда вырастут, так ли на самом деле это все им надо?

Для иллюстрации моих слов, порекомендую желающим ознакомиться с явлением дауншифтинга, которое в последнее время участилось. Вкратце, это когда вполне успешные люди, сделавшие карьеру, будучи на топовых позициях менеджмента, бросают это все (и часто совершенно неожиданно для окружающих) и уезжают чаще всего в село или в глушь, или по миру путешествовать налегке, и они только после этого чувствуют себя счастливыми.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
mamatanya

mamatanya

Имя: mamatanya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 8122
Регистрация: 17.04.2010
Заходил(а): 15.06.2019
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 063 491 2019
mamatanya
VIP пользователь
   11 декабря 2011
Цитата: #8216 sofiko 11 декабря 2011, 09:20
А разве одно другому противоречит? )))

может и противоречить, если так маниакально стремиться к успеху во всем и всегда
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   11 декабря 2011
Цитата: #8216 sofiko 11 декабря 2011, 09:20
А разве одно другому противоречит? )))


Часто противоречит, если параметры успеха для одного человека (пусть маленького ребенка, но все равно человека) определяет другой человек, особенно если при этом личные желания, интересы и склонности не учитываются.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   11 декабря 2011
Цитата: #8216 mamatanya 11 декабря 2011, 09:36

может и противоречить, если так маниакально стремиться к успеху во всем и всегда


Если человек сам маниакально стремится, ибо его изнутри толкает что-то, тяга какая-то, то это одно дело, здесь все нормально, и чаще всего человек будет счастлив тоже.
Но если его пихают туда другие (как правило, родители), то уже совершенно не факт, что это будет хорошо.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Просматривают эту тему:

Forum