- 0 Поддержать автора
-
maniunia
Имя: Анжелика Группа: VIP пользователь Сообщений: 886 Регистрация: 26.02.2011 Заходил(а): 01.01.2022 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0931043568 |
Цитата: #2894 alisa 29 ноября 2012, 23:50Яка "ювеналка"? В нашій країні нема ніякої "ювеналки"!
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #2894 maniunia 29 ноября 2012, 23:57Хорошо что пока нет, все к этому стремятся и уже готовится почва....
А твоя біда – не вміти бути ним
Nonconformist
Имя: Елена Группа: VIP пользователь Сообщений: 2790 Регистрация: 27.08.2009 Заходил(а): 04.09.2021 |
Город: Николаев Район: Ленинский |
Цитата: #2894 alisa 30 ноября 2012, 00:06Тому давайте не будемо, в нашій країні додатковий контроль за певними родинами б геть не завадив.
maniunia
Имя: Анжелика Группа: VIP пользователь Сообщений: 886 Регистрация: 26.02.2011 Заходил(а): 01.01.2022 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0931043568 |
Цитата: #2894 alisa 30 ноября 2012, 00:06В чому це виражається? В інтернет-страшилках?Якщо на те пішло, то нещодавно одну американську маму засудили до довічного ув"язнення за знущання над дитиною, а в нас за вбивство дитини батьками - 2-3 роки в"язниці і то, не факт. Тому давайте не будемо, в нашій країні додатковий контроль за певними родинами б геть не завадив.
Садят и у нас на 10-15 лет аж бегом!
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #2894 Nonconformist 30 ноября 2012, 00:12но с другой стороны как у нас все реализуется.. там под гребенку попадут по-моему не только те кого надо бы..
А твоя біда – не вміти бути ним
Ioanna
Имя: Катерина Группа: VIP пользователь Сообщений: 2877 Регистрация: 23.10.2010 Заходил(а): 02.08.2018 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #2894 maniunia 29 ноября 2012, 23:45Показывали тоже в новостях, как совсем кроху забыли в автокресле в машине при жаре больше 40 градусов, а когда вечером вспомнили - ребенок был давно мертв, тоже брали ребенка из Украины. А что, зачем ценить, ведь еще наплодят, а после внедрения Ювеналки - то детей будет очень много на усыновление. Немного закрадывается мысль - что мы колония по размножению для иностранцев. А там по их усмотрению - кого на органы, а кого так, помучить......
В корне не согласна. Я много читала по поводу этого и других случаев, когда детей забывали в машинах. Не материалов "желтой прессы" по типу "ах забирают, чтобы там изничтожить", а хороших и качественных. Даже хотела когда-то ссылку тут дать на них, но тогда остановило то, что очень уж читать местами тяжело. Однако мнений, подобных вышеизложенному, много. Поэтому - кого заинтересует, пожалуйста. Особо предупреждаю - нервным и впечатлительным лучше не читать, местами выдержки из заключений судмедэкспертизы очень тяжелы для восприятия, местами - просто психологически тяжело. Однако у осилившего картина произошедшего сильно меняется.
Кому читать: кому интересно, КАК собственного ребенка можно забыть в машине, чтобы при этом ничего не екнуло за целый день. Кому интересно, что дальше делает с такими родителями машина закона (это по поводу "не ценят" и "еще приедут возьмут"). Кому интересно, почему такие случаи продолжат происходить, вопреки всем трагическим (и не единоразовым) случаям. Букв много...
http://azbukivedi.livejournal.com/199190.html
http://azbukivedi.livejournal.com/199548.html
http://azbukivedi.livejournal.com/199834.html
http://azbukivedi.livejournal.com/199997.html
http://azbukivedi.livejournal.com/200249.html
http://azbukivedi.livejournal.com/200491.html
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:
Мы победим.
maniunia
Имя: Анжелика Группа: VIP пользователь Сообщений: 886 Регистрация: 26.02.2011 Заходил(а): 01.01.2022 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0931043568 |
Цитата: #2894 Ioanna 30 ноября 2012, 00:29В корне не согласна. Я много читала по поводу этого и других случаев, когда детей забывали в машинах. Не материалов "желтой прессы" по типу "ах забирают, чтобы там изничтожить", а хороших и качественных. Даже хотела когда-то ссылку тут дать на них, но тогда остановило то, что очень уж читать местами тяжело. Однако мнений, подобных вышеизложенному, много. Поэтому - кого заинтересует, пожалуйста. Особо предупреждаю - нервным и впечатлительным лучше не читать, местами выдержки из заключений судмедэкспертизы очень тяжелы для восприятия, местами - просто психологически тяжело. Однако у осилившего картина произошедшего сильно меняется.
Кому читать: кому интересно, КАК собственного ребенка можно забыть в машине, чтобы при этом ничего не екнуло за целый день. Кому интересно, что дальше делает с такими родителями машина закона (это по поводу "не ценят" и "еще приедут возьмут"). Кому интересно, почему такие случаи продолжат происходить, вопреки всем трагическим (и не единоразовым) случаям. Букв много...
http://azbukivedi.livejournal.com/199190.html
http://azbukivedi.livejournal.com/199548.html
http://azbukivedi.livejournal.com/199834.html
http://azbukivedi.livejournal.com/199997.html
http://azbukivedi.livejournal.com/200249.html
http://azbukivedi.livejournal.com/200491.html
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
А твоя біда – не вміти бути ним
maniunia
Имя: Анжелика Группа: VIP пользователь Сообщений: 886 Регистрация: 26.02.2011 Заходил(а): 01.01.2022 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0931043568 |
Цитата: #2894 alisa 30 ноября 2012, 00:50А Ви вже все прочитали?Там якраз і написано, чому це не завжди питання відповідальності.
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
А твоя біда – не вміти бути ним
maniunia
Имя: Анжелика Группа: VIP пользователь Сообщений: 886 Регистрация: 26.02.2011 Заходил(а): 01.01.2022 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0931043568 |
Цитата: #2894 alisa 30 ноября 2012, 01:14Я не чіпляюсь, просто всі ці посилання - це одна велика стаття, де розвивається певна думка і наводяться певні факти.Але справа, звичайно, Ваша, читати чи ні.
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #2894 Larsa 29 ноября 2012, 23:18Мне не нужно далеко ходить для примера.
У меня родственники взяли под опеку двоих детей 12 и 15 лет, по сути дети уже не дети, а самостоятельные и кушать приготовят, и уберут-девочки.
Получают за каждую около 1000 грн (по их словам), и что они особенного делают?
По-друге, при опіці на дитину виплачують близько 2000 грн., так що Ви вже щось плутаєте. І навіть цих 2000 грн. малувато, я б сказала, щоб дитину нормально прогодувати-одягнути-навчити-відпочити і так далі.
По-третє, у дітей-підлітків є дуууууже малий шанс взагалі потрапити у сім'ю, а невже Ви щиро впевнені, що в інтернаті цим дітям було б краще????
По-четверте, якщо діти готують-прибирають, то що в цьому поганого? Це їм пригодиться у дорослому житті, тож я тільки "за".
По-п'яте, а що саме такого "особливого" Ви хочете, щоб прийомні батьки робили для дітей? У Вас самої є діти? Що Ви самі робите для своїх дітей, що очікуєте від інших?
І по-шосте, і найголовніше, я повторюсь - якщо Вас беруть завидки, що хтось нічого не робить, і отримує гроші за просто так - то будь-ласка, нагребіть собі хоч би й десяток дітей, отримуйте за кожного по 2000 грн. та плюс ще близько 700 грн. на кожного офіційну зарплату, і живіть щасливо! Дітей в інтернатах, особливо підлітків або хворих, ого-го скільки, видадуть Вам з радістю. То чому ж Ви не біжите? Це ж так просто і легко!!! Що Вас стримує?
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #2894 alisa 30 ноября 2012, 00:22Але реально зараз "ювеналка" - це страшилка. В держави нема грошей реалізувати вже прийняті закони, не те, що фінансувати щось нове.
Хоча загалом, я думаю, боятися введення ювеналки не треба. У нашій країні (та й взагалі у слов'ян) зовсім інший менталітет, ніж на заході, у нас досить сильні цінності щодо сім'ї та дітей. Щось типу "порву за дітей". Навіть у прийомних сім'ях та ДБСТ, попри весь їх юридичний статус "роботи по вихованню дітей", у більшості випадків прийомні батьки сприймають дітей як своїх, а не так як на заході, у фостерних сім'ях, що то наче як тимчасово утримують дітей, поки їм сім'ю не знайдуть. У нас фактично "що попало в руки, то моє".
Та й на офіційному рівні йде напрямок на підсилення сім'ї, на профілактику сирітства, а не навпаки, і пріорітет для дитини - кровна сім'я, на це все націлено.
Правда, це не виключає необхідності про всяк випадок бути насторожі, бо з нашої владою це треба за замовченням. Вони й не таке утнути можуть в будь-який момент...
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #2894 maniunia 30 ноября 2012, 00:37с другой стороны - что может наша страна дать!?
Та й було б бажання, і у нашій країні можна бути матеріально забезпеченим (хай не на яхту і пентхауз заробити, але на шматок хліба з маслом, і навіть інколи ікрою, спокійно можна), тільки для цього треба трошечки зусиль.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Larsa
Имя: Лариса Группа: Новичок Сообщений: 35 Регистрация: 27.11.2012 Заходил(а): 12.12.2012 |
Город: Николаев |
Цитата: #2894 jozh 30 ноября 2012, 07:52Що Ви самі робите для своїх дітей, що очікуєте від інших?
І по-шосте, і найголовніше, я повторюсь - якщо Вас беруть завидки, що хтось нічого не робить, і отримує гроші за просто так - то будь-ласка, нагребіть собі хоч би й десяток дітей, отримуйте за кожного по 2000 грн. та плюс ще близько 700 грн. на кожного офіційну зарплату, і живіть щасливо! Дітей в інтернатах, особливо підлітків або хворих, ого-го скільки, видадуть Вам з радістю. То чому ж Ви не біжите? Це ж так просто і легко!!! Що Вас стримує?
А якщо їх використовувати як робочу силу-то це знущання над ними і над їхньою психікою!
А по-дуге, мене як ви виразились, завидки не беруть, бо не маю я такої поширеної звички, так що не пишіть, те чого не має.
Злі і недобрі люди є всюди, і не треба робити різниці, між нашими і закордонними усиновлювачами.
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #2894 Larsa 30 ноября 2012, 18:34Дітей своїх і прийомних по-перше треба любити! Чи ні?
А якщо їх використовувати як робочу силу-то це знущання над ними і над їхньою психікою!
А по-дуге, мене як ви виразились, завидки не беруть, бо не маю я такої поширеної звички, так що не пишіть, те чого не має.
Злі і недобрі люди є всюди, і не треба робити різниці, між нашими і закордонними усиновлювачами.
Ви так різко негативно реагуєте на словосполучення "використовувати як робочу силу" - скажіть мені, а якщо діти допомагають мамі - миють посуд, готують тощо - це погано?
І Ви так і не відповіли мені - Ви дійсно вважаєте, що перебувати в інтернаті дітям краще, ніж жити у прийомній родині, хай навіть там не брешуть щодо любові, і у якій вони повинні виконувати роботу?
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Larsa
Имя: Лариса Группа: Новичок Сообщений: 35 Регистрация: 27.11.2012 Заходил(а): 12.12.2012 |
Город: Николаев |
Цитата: #2894 jozh 30 ноября 2012, 19:35А що саме Ви вкладаєте у це поняття "любити"? Як конкретно воно має проявлятися? І скажіть, Ви самі готові отак зразу взяти і полюбити не маленького ангелочка з голубими очками, а підлітка з нелегким характером і нелегкою долею, яка позалишала шрами на його психіці?
Ви так різко негативно реагуєте на словосполучення "використовувати як робочу силу" - скажіть мені, а якщо діти допомагають мамі - миють посуд, готують тощо - це погано?
І Ви так і не відповіли мені - Ви дійсно вважаєте, що перебувати в інтернаті дітям краще, ніж жити у прийомній родині, хай навіть там не брешуть щодо любові, і у якій вони повинні виконувати роботу?
Я вам отак скажу, що мене ніхто не заставляв прибирати, прати собі речі і готувати їсти, я це до того, що мама і тато не силували мене, а просто придивлялись до мене, що мені подобаєтся робити....Я з 7-ми років на кухні разом з татом готувала/помагала бо сені це подобалось і посуду мила, бо має бути дитинство, а наробитися ще всі встигнуть.
У дітей, а саме підлітків має бути саме основне завдання, це гарно вчитись і звичайно дивитись за собою та речами, а виганяти худобу і поратися на городі замість школи-це нонсенс..
Щодо інтернату:
Чесно не знаю. Я писала, що цікавилась питанням усиновлення і не в одному дитячому будинку була. Нічого поганого не можу сказати дітей не багато, годують добре, одягають теж...Звичайно там немає любові, тепла, затишку сімейного, але в прийомних родинах (у моєму прикладі) теж немає любові, а є ширма, що яка класна мама, що дітей узяла...А діти для прикривають не бажання працювати. Я дуже категорично ставлюся до брехні, для дітей щирість потрібна, а не показуха...
Але тож все не по темі, тема про американських усиновлювачів...
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
А щодо інтернатів... Інтернат задовольняє лише базові фізіологічні потреби: нагодувати, одягнути, дати місце для сну. Практично і все. Навіть навчання, хоч і організоване, але мало кого цікавить. І ростуть такі собі нагодовані користувачі, які звикли до всього готового, і не мають анінайменшого уявлення про реальне життя. А якщо у інтерната ще й спонсори щедрі - то взагалі, катаються як сир у маслі. А потім казка закінчується, і у 18 років ця дитина опиняється практично на вулиці, нікому не потрібна, нічого не вміє і не знає, і підтримки ніякої. Як Ви думаєте, що з нею станеться після того? Ви все ще думаєте, що інтернат краще, ніж прийомна сім'я, яка не дає емоційної любові, в якій треба працювати, але яка хоча дає мінімальні уявлення про те, що дійсно треба знати та вміти?
Так, тема про американських всиновителів - але ж Ви перша сказали, що всиновителі понабирали дітей за гроші, а самі їх лупцюють. Тим самим досить серйозно образивши тисячі прийомих батьків, які взяли на себе нелегку ношу виправлення помилок нашого суспільства, при якому діти залишаються без батьків і без рідних.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
mackry85
Имя: Христина Группа: VIP пользователь Сообщений: 1563 Регистрация: 21.05.2010 Заходил(а): 19.02.2015 |
Город: Николаев Район: Заводской - Намыв |
mackry85
Имя: Христина Группа: VIP пользователь Сообщений: 1563 Регистрация: 21.05.2010 Заходил(а): 19.02.2015 |
Город: Николаев Район: Заводской - Намыв |
-
01 Февраля
-
24 Декабря
-
08 Декабря
-
31 Августа
-
09 Августа
Forum