Помочь детдомам/интернатам или помочь детям, лишенным родительской опеки?

Beretta Семья:

Марина дочка

Возраст: 15 лет 1 месяц 21 день

Учится: Еще не учимся

Сын сын

Возраст: 11 лет 11 месяцев 13 дней

Учится: Еще не учимся

      Награды:   

Активный пользователь Очень яркая и интересная собеседница. Высказывается тактично и по существу. Заботливая мама двух детишек, отличная хозяйка и просто интересный человек!

Доброе сердце Таня умеет искренне радоваться и не менее искренно переживать и поддерживать других, и что очень важно, она никогда не остаётся равнодушной. Принимает активное участие в благотворительных акциях!

Цитата: #8037 mysya 05 декабря 2011, 16:28

а нельзя ли как-то с родителями чтото делать? ну принудительное лечение и т.д. что бы Д.Д. было меньше. мне кажется что семьям никто не помогает,проще забрать ребёнка и не морочить голову. а почему бы не решать проблему с семьёй! я не имею в виду именно эту ситуацию,а вообще.

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 33 года 3 месяца 22 дня

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 14 лет 6 месяцев 28 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #8037 Beretta 05 декабря 2011, 16:32

по-моему, если бы воспитанники в старших классах просто выполняли какую-то работу, и получали за это деньги, и могли потратить в каком-нибудь магазине, например, на территории самого интерната, уже был бы неплохой опыт. 1) заработать, 2) потратить.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8037 Beretta 05 декабря 2011, 17:04

конечно, нужно, чтобы с родителями работали психологи, были какие-то службы... Но... алкоголизм, нищета - это не те проблемы, с которыми под силу справиться только психологам.

Да и если подумать, все эти службы - ничем не лучше ДД. Пришла добрая тетя, решила все проблемы с регистрацией, работой, пособиями и т.д. Фея!

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8037 Beretta 05 декабря 2011, 17:27

ну так то на собственных землях... а то каждый за себя. Думаю, облоно больше возмутил факт наличия собственных земель))))))) законодательно что у нас там с 14 неполный рабочий день или с 16?



Хорошая инициатива, другой вопрос, на долго ли мам хватит? я не очень оптимистична в этом вопросе. хотя, если из 10 мам хоть одна задумается, то чем не прогресс.

А кто его знает... Жизнь покажет. Я пока что вот первый раз о таком опыте прочитала, больше нигде ничего подобного не слышала. Это запорожский фонд "Счастливый ребенок" такое организовывает, у них вообще очень много именно новых начинаний, и именно что копают вглубь, а не по верхам. Молодцы, в общем. Не пиар, лично я к ним отношения никакого не имею.

В любом случае, поддержать на краю пропасти лучше, чем подтолкнуть к ней.
Детям-то в любом случае травма, если их забирают от родителей (точнее, от мамы, ибо в 99% случаев это семьи с одной только мамой).
И увы, на 100% решить вопрос сиротства (в т.ч. социального, т.е. когда родители вроде бы и есть юридически, но по факту дети без опеки) только лишь профилактикой невозможно. Хотя, раньше в Украине не было вообще явления сиротства в общем смысле, ибо детишек, которые потеряли родителей, разбирали очень быстро по родственникам, и т.д. И даже сейчас, в западных областях сирот намного меньше, чем в восточной. Николаевская область, как ни грустно, в этом вопросе лидер. У нас самый большой процент сирот от количества детей вообще. И основная причина сиротства у нас - это смерть родителей, так что только лишь помощь неблагополучным семьям - явно не решит проблему. А значит, встает вопрос именно семейного устройства детей, которые уже по факту оказались без родительской опеки.

Сейчас попробую опрос организовать в этой теме, кто как готов помочь детям, и что мешает.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8037 mackry85 05 декабря 2011, 18:30

jozh, а к какой категории можно отнести нежелание мужа (и др. родственников) взять ребенка в семью? конечно, сейчас ребенка усыновлять не готовы как морально (хочу своего первого сына воспитать и дочурку ему еще родить), так и материально (ни квартиры, ни стабильного заработка). но для меня эта тема близка и я давно подумываю о таком варианте. жаль, муж категорически против, и я вот уже 7 лет не могу его убедить в обратном.

Ой, не подумала о таком варианте. Разве что "другое", получается.
А если я отредактирую опрос, оно затрет ответы, или нет?

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 33 года 3 месяца 22 дня

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 14 лет 6 месяцев 28 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #8037 jozh 05 декабря 2011, 18:32

Ой, не подумала о таком варианте. Разве что "другое", получается.
А если я отредактирую опрос, оно затрет ответы, или нет?

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8037 Китиха 05 декабря 2011, 18:34

А расскажите разницу между усыновить, взять под опеку и взять в приемную семью. Я понимаю, что она есть, но в чем?

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 33 года 3 месяца 22 дня

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 14 лет 6 месяцев 28 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #8037 jozh 05 декабря 2011, 18:56

Юридическая разница:
- усыновление: ребенок фактически приравнен к родному (т.е. потом будет наравне с другими родственниками участвовать в наследстве и тому подобное), теряет статус сироты, теряет большинство льгот (знаю, что остается пенсия об утере кормильца, может, еще что-то, а так в основном все теряет). При усыновлении ребенок переходит на фамилию усыновителей, отчество нового папы (если усыновляет одна женщина, а не пара, то отчество она говорит "с потолка", как мама-одиночка).
- опека и ПС/ДДСТ: ребенок остается "государственным", т.е. сохраняет свои ФИО и статус сироты, но опекун может снять с учета детей, лишенных родительской опеки, а ПС/ДДСТ нет. В ПС/ДДСТ юридически обязаны содействовать усыновлению, в т.ч. пускать потенциальных усыновителей в свою семью знакомиться с детьми, на практике желающих усыновить из ПС/ДДСТ очень мало, плюс в случае чего приемные родители имеют приоритетное право при усыновлении, т.е. при необходимости можно усыновить "в последний момент", если риск что заберут ребенка. Еще при ДДСТ формально обязаны предоставить жилье семье, на практике это скорее исключение. Разница между ПС/ДДСТ только в том, что в ПС (приемная семья) от 1 до 4 детей, в ДДСТ (детский дом семейного типа) - от 5 до 10. Сразу ДДСТ никто не даст создать, сначала надо "зарекомендовать себя", так что обычно сначала приемную семью создают. После достижения 18 лет (или после окончания учебы) опекуны и приемные родители юридически не несут никакой ответственности за уже выросшего ребенка. На практике, опять-таки, люди обычно сами сохраняют эту связь, общаются и так далее.

Контроль службы по делам детей, их влияние:
- усыновление: первые три года раз в год проверка, потом раз в три года, при переезде нужно уведомить службу о переезде, в остальном все как с родными детьми
- опека: отчеты, кажется, каждый месяц (тут я уже плаваю), и вроде финансовые тоже, служба может вмешаться и требовать соблюдения своих рекомендаций, еще какие-то бумажки периодически нужны
- ПС/ДДСТ: отчеты детальные всякие, опять-таки нужно следовать рекомендациям службы по делам детей, любые серьезные изменения надо согласовывать, в случае негативных изменений в жизни (развод, потеря работы, пожар, рождение ребенка и как следствие ухудшение жилищных условий для приемного ребенка) договор может быть пересмотрен (то бишь отобрать детей). Плюс именно оформить ПС/ДДСТ сложнее, ибо требований у них больше в первую очередь к жилью.

Финансовая сторона:
- усыновление: выплаты такие же, как при рождении первого ребенка
- опека: два прожиточных минимума в месяц до совершеннолетия ребенка либо (если потом еще учится очно) до 23 лет или до окончания учебы, смотря что раньше
- ПС/ДДСТ: аналогично опеке плюс 35% от суммы выплат еще дополнительно приемным родителям как вознаграждение, но не выше какой-то суммы (не помню сумму)


И еще. Опека бывает родственная (опекуном является родственник ребенка) и неродственная (опекуном будет сторонний человек). Неродственную потихоньку грозятся вскоре прикрыть, но пока еще ничего не известно точно.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8037 Китиха 05 декабря 2011, 19:02

Первого? А если в семье уже есть дети? Приемные дети?

Не имеет значения. Выплаты, как на первого. И кстати, расчет идет из прожиточного минимума как для детей до 6 лет, даже если усыновляешь 15-него.
Если усыновляешь двоих или больше, то на каждого выплаты идут отдельно.
Но если потом родится еще ребенок, усыновленные считаются, т.е. например, если усыновил двоих, а потом родится ребенок, то он будет уже считаться третьим. На многодетность тоже в счет, усыновленные учитываются, т.е. можно усыновить троих и сразу получится многодетная семья.
Правда, с многодетностью сейчас мутки какие-то в разных законах, но будем надеяться, что наведут там хотя бы относительный порядок.
В общем, юридически усыновленный=рожденный. Кроме номера ребенка для выплат, получается.
Еще, если усыновляет одна женщина, а не пара, то потом она будет считаться матерью-одиночкой по этому ребенку, и ей еще отдельно положены выплаты как для матерей-одиночек.

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 33 года 3 месяца 22 дня

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 14 лет 6 месяцев 28 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #8037 jozh 05 декабря 2011, 19:09

Не имеет значения. Выплаты, как на первого. И кстати, расчет идет из прожиточного минимума как для детей до 6 лет, даже если усыновляешь 15-него.
Если усыновляешь двоих или больше, то на каждого выплаты идут отдельно.
Но если потом родится еще ребенок, усыновленные считаются, т.е. например, если усыновил двоих, а потом родится ребенок, то он будет уже считаться третьим. На многодетность тоже в счет, усыновленные учитываются, т.е. можно усыновить троих и сразу получится многодетная семья.
Правда, с многодетностью сейчас мутки какие-то в разных законах, но будем надеяться, что наведут там хотя бы относительный порядок.
В общем, юридически усыновленный=рожденный. Кроме номера ребенка для выплат, получается.
Еще, если усыновляет одна женщина, а не пара, то потом она будет считаться матерью-одиночкой по этому ребенку, и ей еще отдельно положены выплаты как для матерей-одиночек.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8037 Китиха 05 декабря 2011, 19:14

jozh, Вы уже изменили опросник, можно голосовать?

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8037 Китиха 05 декабря 2011, 19:15

Тю на них, законодателей

Ну а что Вы хотели, экономят! ardon:
Мелочь, а приятно... все-таки прожиточный минимум для детей от 6 до 18 лет поболе будет, нежели до 6 лет... а насчет первого ребенка - так вообще существенная экономия...
Но это ладно, это отдельная тема...