Так, я впевнена, що це інформаційна війна, бо протягом вже майже 3 місяців свободівці показали, що вони цивілізовані, організовані, свідомі люди, а не "обезбашені вуйки зі схронів". Чим лякали і лякають? Бандерівцями, яки будуть бити і нищити. Що виявилося насправді? Мирний спротив і чіткі дії згідно оголошених майданом правил.



1) Найбільша цінність - людина. Для людей, які прагнуть конституційного ладу, це не просто формулювання з Конституції, а обов'язкова вимога при прийнятті рішень.
2) Не буває перемоги без компромісів. Компроміси не додають іміджу, прото дозволяють отримувати результати.
3) КМДА було першим символом, першою перемогою, проте вона не є штабом, пресцентр, штаби партій, медичний центр знаходяться в інших приміщеннях, здебільшого в Домі профспілок. Зараз є достатньо будівель, де можуть ночувати і спілкуватися майданівці.

1)+2)+3) = можливість звільнити не тільки формально, а і де юре людей, яким "шиють справи", показати владі і іноземному політикуму, що опозиційні лідери працюють не на власний імідж, а на досягнення резултату, що ці політики дісно є політиками, Майдан не втрачає інфраструктуру, не є натовпом некерованих мародерів, а є дієвим свідомим громадським організмом.

Дуже патетично виглядають гасла "з терористами перемовин не ведуть". В Беслані не стали домовлятися, а стали палити з танків по школі з заручниками. Хто готовий стати учасником таких подій?
Я згодна, що в цивілізованій країні можна не вести перемовини: там терористи
- незначна купка персонажів (у відсотках до насенення - в межах похибки),
- не мають важелів для дій поза окупованою територією,
- протягом кількох годин можна зібрати таку кількість озброєних професіоналів, яка в кілька разів буде перевищувати їхню кількість
- заручники всі точно підтримають дії правоохоронців, не співпрацюватимуть з терористами,

Що маємо ми:
- в ролі терористів - ВСЯ влада, лівоохоронці і суди, їхні родини, маргінали, які мріють давити танками чи згодні продати майбутнє за 200 грн, тобто помітний відсоток населення, лякають формулюваннями про половину держави, я оцінюю десь у 20-25 відсотків;
- вся повнота влади і силового впливу в руках терористів;
- озброєні професіонали підпорядковуються терористам, їм протидіють абияк озброєні мирні жителі, які психологічно не готові вбивати (емоційні крики - це одне, а здатність натиснути на гачок - геть інше);
- величезна кількість заручників знаходиться поза тюрмами і сізо і, що найгірше, не вважає себе заручниками (всі ті поні, нейтральні, ті, що "не цікавляться політикою" тощо), можуть і будуть співпрацювати з терористами.

Ми не маємо передумов для припинення переговорів, якщо цінуємо людські життя.
Для іноземців - ми Гандурас, який догрався. Це в нас кожен день все гостро і напружено, а для них - це десь там, далеко, в країні третього світу, і займаються вони нашими питаннями згідно запланованого графіка в робочий час. Якщо з нашого боку не буде послідовних, виважених, законних дій, то ми втратимо шанс взагалі бути в їхньому колі питань. Міжнародна ізоляція - це найгірше, що може трапитися, бо держава - банкрут, ідеологічного цементу вона не має ("велика подяка" північному сусіду); Північна Корея здаватиметься омріяним Ельдорадо :(

можливо...
мабуть, така кількість інформації зараз ллється, що не завжди розумієш, що варто висловлювати, а що ні. ще й суб'ктивний фактор - я його заяви не читаю, тільки натрапляю на згадки про його вислови. не читаю, щоб не дратуватись зайвий раз. багато чого обговорюємо в усних бесідах, було відчуття, що про це йшлося.
ще є такий момент: не хочу дратувати однодумців, проте я підтримую шлях, яким йдуть опозиціонери. з одного боку, готова роз'яснювати свою позицію, з іншого, не доходили якось у спілкуванні на форумі до цієї теми. треба виправляти, мабуть.
отже, однодумці, любі мої майдануті, згодна спробувати себе у ролі адвоката опозиціонерів, наскільки вистачить моєї поінформованості :) запитуйте, спробую пояснити, як я розумію, що і навіщо роблять політики. :) (ромашечки не малюю :))

так, це коментар.
відповіді не надаю, бо не було питання.

і мені не відповіли, я питала, що поганого (для Україні і українців, звісно) зробили політики як політики. у відповідь ви надали відео про понти перед технологами. тобто - знов в молоко.

Як же мене дратує Гриценко! Ще з часів подій у Первомайську. Пікетували суд під час засідання, чекали нардепів, які мали допомогти у відстоюванні вибору округу. Приїхав цей діяч, просидів мовчки все засідання, не подав жодного клопотання, заяви, не поставив жодного питання - взагалі нічого не зробив. Потім вийшов, дав пресі натхненні і велеречиві коментарі, і поїхав назад до Києва. Тоді треба було бути в кількох місцях одночасно, Москаль і половина з наших місцевих депутатів не пішли на те засідання ,бо поїхали якісь інші питання вирішувати, сподівались, що Гриценко відпрацює, зробить те, про що домовились. Ага, щаз... Не царська ця справа. Ще для мене дуже багато означає, як людина поводиться з незнайомими. Цей, вийшовши з суду, поводився як традиційний ментовський керівник - холодний зверхній взгляд ,всі навкруги вважаються підлеглими (фу-фу-фу суцільне в емоціях).
Зараз робить те ж саме, гаденько і красномовно коментує всіх і вся, самоусунувшись від участі. Так красиво сказав "майдан має змусити західних партнерів, тоді лідери повернуть собі довіру", ну, я розумію, коли таке несуть на емоціях люди, стомлені кількамісячним життям у наметах на майдані. Практик-політик поже дати чітку відповідь на просте питання "як?!" Що мають зробити лідери, щоб "змусити захід". Він не помітив, що саме переконуванням західного політикуму вони і займаються левову долю часу?! Він не розуміє, що до холених європейців тільки стало доходити, що в Україні немає можливості звертатися до правоохоронних відомств і суддів для досягнення справделивості, вони щойно з подивом дізналися, що в нас диплом лікаря можна купити - "афігєть, кричали гості!". Популістичні заяви про відновлення довіри після всього того лайна, яке він вилив задля підняття свого рейтинга - це просто безсовісно. Хрін з тими посуттями політиків, самі розберуться, але це співпраця з режимом! З першого дня політики не мали високого рівня підтримки з боку громади, вони діють в умовах едовіри і незадоволеності з самого початку, при цьому законодавсто "чарівне" + необхідність дотримуватися законності + дипломатичні перемовини. Так, пересічний громадянин може кричати "та пішли ці іноземці, задовбало", а політик не має права наражати країну на міжнародну ізоляцію. Ти диви, Гриценко відкрив гамерику - в європі є лобі, зацікавлене в фінансах, які вливають туди корупціонери! А ми не знали! Правильно, саме це треба пообсмоктувати зараз, щоб полегшити пошук компромісу між лідерами майдану і іноземним політикумом!
Даруйте за емоційність, я чесно намагалася всі ці місяці не писати про цю гніду, але ну це ж вже ні в які ворота не лізе! ууу, яка я зла...

це вже було, про це вже і пояснення було. не повторююсь, бо лень сурка дістав. користуйтеся пошуком, якщо потребуєте інформацію. не витрачайте час, якщо думаєте, що наакидування на вентилятор на нас діє.

Читаю, читаю і не бачу дієвої стратегії.
Ми наводимо аргументи, факти: закони, фото і відеоматеріали, свідченя очевидців, власні спостереження з Майданів, кінець-кінцем; на величезну кількість жовтих новин ми давали відповіді фактами чи аналізом з поясненням, чому це брехня, показували підстави з однаковими обличчями явно найнятих "прибічників", і далі, далі, далі, всього і не перерахую.
Для того, щоб уникнути накидування *** на вентилятор, ставили питання про конкретику чи про особисту точку зору. У відповідь отримували що завгодно замість конкретики, більше того, нас та наших однодумців звинувачують у фашизмі, злочинах, брехні, запроданстві. І ось тут ми маємо показати дива толерантності, ввічливості і поміркованості? А з якого дива? Що гарне станеться після цього? Яка мета толерастії у відповідь на звинувачення і образи? Хтось почне думати головою замість обсмоктувати агітки? Не вірю.
Так, Анна спочатку робила вигляд, що конструктивно спілкується. Найпростіший засіб виловлення троля: задавання коротких питань з переходом до закритих, на які є однозначні варіанти відповідей, одразу розкрив всі карти.
Щодо опозиції - я стільки разів питала, через що їх вважають такими ж, як влада, крім агітковського "всі вони однакові", що свідчить про запроданство, незацікавленність в змінах і інших вадах, в яких їх звинувачують? Що конкретно поганого зробили в своєму політичному житті опозиційні депутати, які зараз беруть активну участь в подіях на Майдані? У відповідь - здогадайтеся що.
В мене ще багато питань, які було всіма опонентами проігноровано. В інших дівчат - така ж ситуація. При цьому ми готові відповідати, робимо це. Це не діалог. Це з одного боку аргументоване спілкування з елементами стьобу (тут в якості пояснення чудово підходять пояснення з виправдань дій крезі і ко), а з іншого - накидування на вентилятор або цитування темників і агіток або демонстрація стратегії життя, де головною рушійною силою є страх.
Де тут заховалася повага чи пошук рального виходу з ситуації?
Незавжди життя дозволяє робити все спокійно на тлі комфортних і передбачуваних умов. Заклики зараз для початку припинити протести, а потім у стану спокою щось там робити, це як розпочинати будь-яке лікування з введення в кому, ну щоб пацієнт не ліз зі своїми коментарями про біль, погіршення і протипоказання - а чо, зручненько...

Вам здалося, що я вибачилася. За що? :)

До речі, ви так і не хочете відповісти на мої запитання?

Це було не про вас персонально, навіть не у відповідь на ваш пост. Збірний образ, так би мовити.

Як дивно. Ставити питання по суті, відверто називати речі своїми іменами, писати коротко і по суті, а не стіну текста з дужками, крапками і квіточками - це заклювати. Треба запропонувати лінгвістам додати нове значення слова.

Питання прості. Повторюються багаторазово. Ніяких багатошарових надбудов в них немає. У відповідь отримуємо:
- многабукаф ні про що
- варіації з темників
- я не такая, я жду трамвая
- хамство

Все це зветься:

- мойо мнєніє
- антифашизм
- конструктивна бесіда

Ви чесно-чесно сподіваєтесь на повагу і доброзичливість?
А, ну логічно. Майданівці після каліцтв і вбивств мали чемно піти до суду, ми тут, відповідно, маємо посміхатися і махати. Ага, щаз.

Так, мало що змінюється. Все так же злочинцям дуже зручно наполягати, що всі політичні діячі такі ж наволоч, як і вони, що всі діють виключно під чиюсь диктовку, виключно за чиїсь гроші. І як завжди, авторами цих ідей є злочинці, які здатні і згодні вбивати і нищити, а розповсюджувачами - довірливі, але не дуже розумні, і безсовістні, але дуже корисні.