и я не увидела чтоб кто-то глумился. не принимайте слишком болезненно. это важно для вас, но по-моему вы видите то, чего нет
- 0 Поддержать автора
-
Поделиться
Nonconformist
Семья:
Маргарита дочка
Возраст: 14 лет 10 месяцев 16 дней
Учится: Средняя общеобразовательная школа І-ІІІ ступеней № 18...
Анна дочка
Возраст: 7 лет 10 месяцев 7 дней
Учится: Еще не учимся
Nonconformist
|
Имя: Елена Группа: VIP пользователь Сообщений: 2790 Регистрация: 27.08.2009 Заходил(а): 04.09.2021 |
Город: Николаев Район: Ленинский |
Nonconformist
VIP пользователь
23 ноября 2013
ну вот младшая не дает, у мамы сил не хватает, старшая сознательно или нет хочет казаться меньше, что б и ей внимание уделили. что-то в таком духе. но тут тогда ясно откуда проблемы и примерные пути решения, если есть силы и возможности. снова же, не зная ситуации)
и я не увидела чтоб кто-то глумился. не принимайте слишком болезненно. это важно для вас, но по-моему вы видите то, чего нет
и я не увидела чтоб кто-то глумился. не принимайте слишком болезненно. это важно для вас, но по-моему вы видите то, чего нет
mamatanya
Награды:
mamatanya
|
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
23 ноября 2013 Цитата: Ссылка (23 Ноябрь 2013 23:01)
Ссылка, ну от Вам і пояснення. У мами стрес, у дитини стрес. А Ви хочете раз - і вирішити проблему, не прибираючи причини.
де я таке казала? я питала поради щодо побічних, так би мовити, засобів
jozh
Награды:
jozh
|
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
23 ноября 2013 Цитата: Ссылка (23 Ноябрь 2013 23:03)
де я таке казала? я питала поради щодо побічних, так би мовити, засобів
Не знаю, що за побічні, так би мовити, засоби Ви маєте на увазі, але на мою ж першу пораду Ви відреагували поясненням, що це неправильно. То Вам проблему треба вирішити чи довести, що це неправильно? Якщо зараз складна ситуація, то чому б не спростити спочатку, щоб дитина просто спокійно спала до ранку?
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
mamatanya
Награды:
mamatanya
|
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
23 ноября 2013 Цитата: Ссылка (23 Ноябрь 2013 23:08)
Не знаю, що за побічні, так би мовити, засоби Ви маєте на увазі, але на мою ж першу пораду Ви відреагували поясненням, що це неправильно. То Вам проблему треба вирішити чи довести, що це неправильно?
а Ви будь-які поради одразу випробуєте на собі, а потім вже думаєте над їх змістом?
от саме з Ваших порад я і зробила висновок, що з цією проблемою Ви не стикались.
jozh
Награды:
jozh
|
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
23 ноября 2013 Цитата: Ссылка (23 Ноябрь 2013 23:10)
а Ви будь-які поради одразу випробуєте на собі, а потім вже думаєте над їх змістом?
от саме з Ваших порад я і зробила висновок, що з цією проблемою Ви не стикались.
от саме з Ваших порад я і зробила висновок, що з цією проблемою Ви не стикались.
У Вас недостатньо інформації, щоб робити правильні висновки. Але Ваше пояснення неправильності не стосувалося того, що проблема не буде вирішена хоча б частково. Воно стосувалося теоретичної правильної процедури привчання дитини до туалету. Я пояснила, що ці Ваші теорії не зовсім вірні, надала потрібну інформацію. Ви почали доводити, що Ваші вірні, мої невірні. Без проблем, це Ваше життя. Тільки от незрозуміло, чому Ви почали нервуватися. Точніше, мені особисто якраз більш-менш зрозуміло, але Вам мої висновки не сподобаються, та й Ви їх не просили надавати.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
mamatanya
Награды:
mamatanya
|
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
23 ноября 2013
так вона і спить спокійно до ранку у памперсі. і ситуація вже не така складна. тому і цікавить подальша стратегія. просто зняти памперс і чекати, доки їй стане неприємно і вона сама почне вставати, - можна дочекатися до ситуації, з якої почалася ця тема. раніше вона і вдень під час сну мочила пелюшки, пішла у садочок - там її почали будити. зараз вдень вже не пісяється. тобто можете казати, що це жорстоко підіймати серед ночі, але виявляється, що ефективно, і на психіку погано не вплинуло. а чотири рики перед цим я теж була впевнена, що НІКОЛИ-НІКОЛИ не стану будити бідолашну дитину.
mamatanya
Награды:
mamatanya
|
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
23 ноября 2013 Цитата: Ссылка (23 Ноябрь 2013 23:15)
Тільки от незрозуміло, чому Ви почали нервуватися. Точніше, мені особисто якраз більш-менш зрозуміло, але Вам мої висновки не сподобаються, та й Ви їх не просили надавати.
не сомневаюсь, что настоящий психолог все понимает )))
можно ссылку, где подробней почитать об этой цепочке: мокро, неприятно - письнул и неприятно - заранее проснулся, пока не стало неприятно?
mamatanya
Награды:
mamatanya
|
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
23 ноября 2013
кстати, моя дочь как раз на мокро и неприятно реагирует, просыпается, будит меня, говорит, что замерзла и мокро. как перейти к следующему этапу? как долго должен осуществляться этот переход?
Nonconformist
Семья:
Маргарита дочка
Возраст: 14 лет 10 месяцев 16 дней
Учится: Средняя общеобразовательная школа І-ІІІ ступеней № 18...
Анна дочка
Возраст: 7 лет 10 месяцев 7 дней
Учится: Еще не учимся
Nonconformist
|
Имя: Елена Группа: VIP пользователь Сообщений: 2790 Регистрация: 27.08.2009 Заходил(а): 04.09.2021 |
Город: Николаев Район: Ленинский |
Nonconformist
VIP пользователь
23 ноября 2013
я часов в 12-час ночи будила малую и носила, потому что она отказывалась идти сама. теперь года полтора спустя - прекрасно ходит сама
и да, по возможности стараюсь ограничивать питье перед сном. и она сама знает. перед сном если очень хочет - может глоточек выпить воды. если молоко пьем(у нас молочка перед сном) , то может чашку, но молоко ж это не совсем жидкость :))
и да, по возможности стараюсь ограничивать питье перед сном. и она сама знает. перед сном если очень хочет - может глоточек выпить воды. если молоко пьем(у нас молочка перед сном) , то может чашку, но молоко ж это не совсем жидкость :))
jozh
Награды:
jozh
|
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
23 ноября 2013
Ссылка, вибачте, але в мене немає бажання щось пояснювати чи радити, якщо потім я отримую зустрічний негатив. Єдине, що ще скажу наостанок - є таке психологічне поняття "невиліковний хворий". Можливо, це і не має жодного відношення до даної ситуації, але можливо, і є, і в такому випадку Вам допоможе, якщо Ви дещо усвідомите для себе. Вирішувати, звісно, Вам.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
mamatanya
Награды:
mamatanya
|
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
23 ноября 2013
ну понятное дело. когда я вообще-то достаточно мягко сказала, что теория вызывает у меня некоторые сомнения и поделилась ими, то в ответ владелец большей и достоверной информации мне резко ответил, что это мои проблемы верить или нет. тогда не верю. кому есть что сказать, тот скажет. опровергнуть неправильные выводы, обладая знаниями, легко. а гордо съехать с дискуссии после первых же высказанных сомнений - как-то это не внушает уважения к теории, поэтому если вначале я только сомневалась в некоторых моментах, то теперь мне вообще трудно воспринимать это всерьез.
jozh
Награды:
jozh
|
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
23 ноября 2013
Ссылка, не перетворюйтесь на троля, це Вам не пасує.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
alisa
Награды:
alisa
|
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
23 ноября 2013
Якщо дитині 9 років і в неї енурез та логопедичні проблеми, то з таким звертаються до фахівців.
Нічого поганого у використанні підгузків хоч до 2, хоч до 3-х, хоч до 5 років, а при потребі і до 10 років я не вбачаю. Дитині в 9 років можна спокійно пояснити, нащо їй вдягати підгузок на ніч. Якщо в родині до цього ставляться адекватно, то ніяких проблем не виникне.
з.і. Я не прихильник висаджування з народження, але я не раз і не два читала на відповідних ресурсах (тобто на таких, де цей метод активно підтримують), що на привчання до горщика висаджування особливо не впливає.
Нічого поганого у використанні підгузків хоч до 2, хоч до 3-х, хоч до 5 років, а при потребі і до 10 років я не вбачаю. Дитині в 9 років можна спокійно пояснити, нащо їй вдягати підгузок на ніч. Якщо в родині до цього ставляться адекватно, то ніяких проблем не виникне.
з.і. Я не прихильник висаджування з народження, але я не раз і не два читала на відповідних ресурсах (тобто на таких, де цей метод активно підтримують), що на привчання до горщика висаджування особливо не впливає.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
mamatanya
Награды:
mamatanya
|
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
23 ноября 2013 нет, это я подавила свою вспыльчивость и пошла к Вам навстречу. ну вдруг, действительно, я ошибаюсь, у Вас есть хорошая система, которую Вы мне сейчас расскажете.
это примерно как свекровь недавно посоветовала от коньюктивита ребенку глаза помыть его же мочой. вообще моча обладает уникальными свойствами. но побежать и сделать так, потому что кто-то так сказал, я не могу. а вот предоставили бы мне какие-то научные пояснения именно по лечению коньюктивита мочой у маленьких детей, то вполне могла бы и полечить так.
mamatanya
Награды:
mamatanya
|
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
23 ноября 2013 Цитата: Ссылка (23 Ноябрь 2013 23:34)
з.і. Я не прихильник висаджування з народження, але я не раз і не два читала на відповідних ресурсах (тобто на таких, де цей метод активно підтримують), що на привчання до горщика висаджування особливо не впливає.
отож! одни сами в год на горшок садятся, а другие до трех лет выгибаются и внычку в штаны дзюрят. и даже у одной и той же мамы могут быть оба варианта.
jozh
Награды:
jozh
|
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
23 ноября 2013 Цитата: Ссылка (23 Ноябрь 2013 23:40)
ну вдруг, действительно, я ошибаюсь, у Вас есть хорошая система, которую Вы мне сейчас расскажете.
Ні, чарівної таблетки не маю. І я не лікар. Лише ділюся власноруч перевіреною інформацією, з розрахунком на те, що людина сама розбереться, використовувати її чи ні, і як саме. Ваше право сприймати її або ні, але доводити щось бажання не маю, я це з самого початку сказала, а Ви нащось почали розкручувати.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
mamatanya
Награды:
mamatanya
|
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
24 ноября 2013
просто все, что Вы описываете, - это банальное приучение к горшку. а тема про ночной энурез. в чем разница? в норме взрослый человек должен спать всю ночь и никуда не бегать. маленький ребенок писяет среди ночи - это норма. Комаровский не про памперс до пяти лет говорил. а про то, что в норме вот так иметь физиологическую потребность писять ночью ребенок может до пяти лет. он может на горшок это делать, а не в памперс, сути это не меняет. если ребенок старше пяти лет "бегает" по ночам, то или таки много жидкости пьет или имеют место быть проблемы. а ночное недержание - это когда днем человек свой организм контролирует, а ночью контролировать не может. Ваши рассказы о том, что может-может-еще как может, совершенно справедливы, но в другой теме (кстати, я сама, кажется, ее когда-то открывала - сорвала там кучу всего того, за что Вы, видимо по привычке, приняли мои сомнения, отчего и разгорелся весь сыр-бор)
Олечка Sunny
|
Имя: Ольга Группа: Новичок Сообщений: 11 Регистрация: 18.03.2013 Заходил(а): 04.10.2014 |
Город: Николаев |
Олечка Sunny
Новичок
24 ноября 2013 Цитата: Ссылка (23 Ноябрь 2013 23:42)
отож! одни сами в год на горшок садятся, а другие до трех лет выгибаются и внычку в штаны дзюрят. и даже у одной и той же мамы могут быть оба варианта.
Полностью с Вами согласна ! У меня две дочери , обе воспитывались одинаково и в одно и то же время приучались к горшку. В итоге : старшая с 1.5 лет все и всегда делала в горшок, младшей уже 3,3 года - спит в памперсе , а из сада несет пакет (хотя дома дневной сон проходит без проблем). Педиатр посоветовала нам обратиться к невропатологу и , при надобности , к урологу. Сейчас ищем хороших специалистов.
Ночной "будильник" заводили все лето - так и не завели ((( Еще нам рекомендовали укреплять ноги и живот с помощью физических нагрузок , и рекомендовали вместо чая пить отвар зверобоя. Будем пробовать.
jozh
Награды:
jozh
|
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
24 ноября 2013 Цитата: Ссылка (24 Ноябрь 2013 00:23)
маленький ребенок писяет среди ночи - это норма
Якщо вважати нормою, то і будуть памперси до школи. Можете й далі так думати, що це норма, Ваше право. Я своє сказала все, шлях показала, методи розказала, кому треба - хай користується, кому не треба - не користується, а кому хочеться - може й далі доказувати протилежне, та на здоров'я.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Просматривают эту тему:
Новости
-
01 Февраля
-
24 Декабря
-
08 Декабря
-
31 Августа
-
09 Августа
Последние Статьи
Forum
-
Интернет Магазины на сайте Мама
Создавайте ваши интернет магазины на нашем сайте и получите каталог товаров с возможностью принимать и обрабатывать заказы
-
Акции и скидки в Николаеве
Все акции и скидки в магазинах города Николаева на нашем сайте
-
Отзывы о роддомах и ЖК Николаева
Найдите самые свежие отзывы о всех роддомах, врачах и женских консультациях в Николаеве
Важная информация
Все права защищены, Сообщество Родителей Николаева 2015.
Использование любых материалов, размещенных на сайте, разрешается при условии ссылки на https://www.mama.mk.ua
Напишите нам
Мама в социальных сетях
