Русский язык - региональный

ленька84 Семья:

Манюнька-красотулька дочка

Возраст: 17 лет 10 месяцев 2 дня

Учится: ДЕТСКИЙ САД ХАЯ МУШКА

Муж муж

Возраст: 12 лет 8 месяцев 20 дней

Род занятий: Програмист

Маюша дочка

Возраст: 12 лет 7 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #9310 jozh 24 August 2012, 12:12

Щодо "русскоязычного города" та решті статистичних даних, які показують розповсюдженість російської мови.
Цікаво, чому закон має зафіксовувати існуючих стан справ, а не виконавча влада повинна виправляти існуючий стан справ відповідно до закону?
Питання до тих, хто розповсюдженість російської мови приводить як аргумент - скажіть, будь-ласка, якщо в нас у темних підворітнях стабільно будуть грабувати, можливо, давайте просто закріпимо це в законі, та й вирішено буде проблему? Також, давайте законодавчо закріпимо, що сміття може валялись по вулицям та місяцями не вивозитись, а безпритульні собаки мають право кидатись на людей, от і все? Це ж так просто - написати писульку, і все, в нас життя покращилось!!!
Коли в країни широко розповсюджена мова, яка не є мовою країни, а власна мова країни займає позицію другосортної мови - це ганьба для держави та влади! А коли влада, замість виправлення цього становища, ще більше закріплює особливий статус російської мови, то це взагалі чорт зна що!

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 11 месяцев 18 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 24 дня

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9310 africa 24 August 2012, 12:13

Молчу потому, что на неоднократно звучавшие здесь призывы "чемодан-вокзал-Россия" для русскоязычных граждан хочется ответить могучим русским матом. Потому что мои предки до седьмого колена жили в Николаеве, и говорили на русском языке, и я хочу, чтобы мои потомки жили в Николаеве и говорили на языке своих предков. Ну не может язык стать родным лишь потому что пришел дядя в 91 году и сказал "пора"! А тем, кто даёт такие советы - вышиванки в чемодан и возвращаться туда, откуда они приехали.
А русскоязычных школ - да, "замало", так как в процентном соотношении их количество никак не соответствует количеству русскоязычных семей. И мысль о том, что вместо Пушкина и Булгакова мой ребенок будет изучать "великое творчество" Тычины и Сосюры, не радует меня никак.
Ведь никто не посягает на ваши ценности (хотя лично для меня весьма сомнительна ценность украинской литературы в мировом масштабе, например). Не посягайте и вы на чужие, тем более, что вас здесь именно "купка".

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9310 ленька84 24 August 2012, 12:19

Правильно, и вообще огромный процент николаевцев матом разговаривают, а некоторые вообще уголовный жаргон используют. Давайте сделаем матерный язык региональным.

vestigial Семья:

Артур сын

Возраст: 14 лет 6 месяцев 13 дней

Учится: Еще не учимся

Александр муж

Возраст: 46 лет 6 месяцев 5 дней

Род занятий: программист

Илюша сын

Возраст: 12 лет 4 месяца 27 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #9310 liya 24 August 2012, 11:39

Я думаю, у таких повага до української мови і так є. Хіба ні?
А взагалі-то не треба турбуватися за повагу. Треба лише на державному рівні стимулювати розвиток української, забезпечувати її максимальну присутність в ЗМІ, в органах державної влади, в держустановах, надавати деякі преференції тим, хто спряє популяризації мови.
Етикетки - обов"язково українською, на держслужбу - лише за умови вільного володіння, школи і внз - тільки на українській і т.д. і т.п.
І не треба тоді турбуватись, поважають мову чи ні. Мова буде скрізь і цього буде достатньо.

Цитата: #9310 africa 24 August 2012, 12:13

Молчу потому, что на неоднократно звучавшие здесь призывы "чемодан-вокзал-Россия" для русскоязычных граждан хочется ответить могучим русским матом. Потому что мои предки до седьмого колена жили в Николаеве, и говорили на русском языке, и я хочу, чтобы мои потомки жили в Николаеве и говорили на языке своих предков. Ну не может язык стать родным лишь потому что пришел дядя в 91 году и сказал "пора"! А тем, кто даёт такие советы - вышиванки в чемодан и возвращаться туда, откуда они приехали.
А русскоязычных школ - да, "замало", так как в процентном соотношении их количество никак не соответствует количеству русскоязычных семей. И мысль о том, что вместо Пушкина и Булгакова мой ребенок будет изучать "великое творчество" Тычины и Сосюры, не радует меня никак.
Ведь никто не посягает на ваши ценности (хотя лично для меня весьма сомнительна ценность украинской литературы в мировом масштабе, например). Не посягайте и вы на чужие, тем более, что вас здесь именно "купка".

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 11 месяцев 18 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 24 дня

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9310 africa 24 August 2012, 12:13

Молчу потому, что на неоднократно звучавшие здесь призывы "чемодан-вокзал-Россия" для русскоязычных граждан хочется ответить могучим русским матом. Потому что мои предки до седьмого колена жили в Николаеве, и говорили на русском языке, и я хочу, чтобы мои потомки жили в Николаеве и говорили на языке своих предков. Ну не может язык стать родным лишь потому что пришел дядя в 91 году и сказал "пора"! А тем, кто даёт такие советы - вышиванки в чемодан и возвращаться туда, откуда они приехали.
А русскоязычных школ - да, "замало", так как в процентном соотношении их количество никак не соответствует количеству русскоязычных семей. И мысль о том, что вместо Пушкина и Булгакова мой ребенок будет изучать "великое творчество" Тычины и Сосюры, не радует меня никак.
Ведь никто не посягает на ваши ценности (хотя лично для меня весьма сомнительна ценность украинской литературы в мировом масштабе, например). Не посягайте и вы на чужие, тем более, что вас здесь именно "купка".

Цитата: #9310 Китиха 24 August 2012, 12:21

Ще раз спитаю - покажіть мені процентне відношення російських шкіл і тих, хто хоче навчання російською.
Бабця мого чоловіка - російська дворянка, а він чомусь хоче, щоб його дочка навчалася українською.

правильно. Я тоже хочу чтоб мой ребенок, даже после принятия закона, учился на украинском языке.
Мозги поставлены. Жить в этой стране. Мова нужна...

Но мне бы так было приятно, если бы 2 часа выделили на изучение русского языка.
Сразу говорю: я тоже ооооччень тяжело работаю и официально плачу налоги. Все )

Цитата: #9310 africa 24 August 2012, 12:13

Молчу потому, что на неоднократно звучавшие здесь призывы "чемодан-вокзал-Россия" для русскоязычных граждан хочется ответить могучим русским матом. Потому что мои предки до седьмого колена жили в Николаеве, и говорили на русском языке, и я хочу, чтобы мои потомки жили в Николаеве и говорили на языке своих предков. Ну не может язык стать родным лишь потому что пришел дядя в 91 году и сказал "пора"! А тем, кто даёт такие советы - вышиванки в чемодан и возвращаться туда, откуда они приехали.
А русскоязычных школ - да, "замало", так как в процентном соотношении их количество никак не соответствует количеству русскоязычных семей. И мысль о том, что вместо Пушкина и Булгакова мой ребенок будет изучать "великое творчество" Тычины и Сосюры, не радует меня никак.
Ведь никто не посягает на ваши ценности (хотя лично для меня весьма сомнительна ценность украинской литературы в мировом масштабе, например). Не посягайте и вы на чужие, тем более, что вас здесь именно "купка".

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9310 vestigial 24 August 2012, 12:28

Не буду відповідати на кожен пост окремо, це не естетично й незручно.

1. Тим, хто історичну "російськомовність" нашого регіону вважає за найкращий аргумент.

Історично так склалося, що наш Південь - російськомовний, але ж подивіться - південь США історично "іспанський", від Флоріди до Каліфорнії, і хіба там можна стати громадянином, не знаючи англійської? Мігрантові неможливо стати громадянином США, не склавши іспита з англійської, це складова частина іспитів на громадянство. Іспанська там може бути другою мовою, може стати перевагою для якоїсь крамнички із "Se habla Espanol" на дверях, але в школі буде обов'язкова державна мова (і диплома не отримаєш, якщо маєш менш ніж треба років вивчання англійської). Деякі штати (Нью-Мехіко) впроваджують двомовні документи та другу "офіційну мову", але не відкидають англійську так, як наші посадовці зараз відкидають ДЕРЖАВНУ мову де тільки можуть, користуючись нагодою.

2. Щодо вибору мови для відповідей.
Я зазвичай намагаюся відповідати тією мовою, яку мій співбесідник вважає зручнішою (якщо її знаю достатньо для гідної відповіді), і писати чистою мовою. Але бачу, що ввічливість - привілей для освіченої та культурної людини, і вимушено поступаюся ним заради деяких панночок, яки не розуміють "російськомовного підтримувача української"

3. Щодо ненависті. Цитату дайте. Де це тут хтось виказував "ненависть" до російської, чи російськомовних.

Ми живемо в Україні, ми громадяни України, ми маємо знати державну мову, а посадовці повинні нею володіти вільно. І викидати шалені гроші на впровадження не-державної мови без того, щоб вирішити більш актуальні проблеми - це або велика дурість, або просто злочин. 20 років українська була державна, документи були українською, а спілкувалися російською, і це працювало. Як кажуть - "працює? перевіряв? то НЕ ЧІПАЙ!".

Кому вигідно, щоб зараз піднялася буча, щоб хтось викрикував про ненависть до російської? Тим, хто відволікає вашу увагу від жалюгідного рівня життя, від цін, від безробіття. Тим, хто хоче й далі витягати з бюджету гроші на свої примхи. Але, пробачте, це вже офтоп.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9310 Анюта_80 24 August 2012, 12:37

правильно. Я тоже хочу чтоб мой ребенок, даже после принятия закона, учился на украинском языке.
Мозги поставлены. Жить в этой стране. Мова нужна...

Но мне бы так было приятно, если бы 2 часа выделили на изучение русского языка.
Сразу говорю: я тоже ооооччень тяжело работаю и официально плачу налоги. Все )

Я щось, принаймі у цій темі, не побачила, щоб хтось був проти вивчення російської мови як такої. І того ж Пушкіна, очевидно, краще вивчати в оригіналі. Як і Шекспіра на уроках англійської мови. Виключення уроків російської мови - це було помилкою, вільне володіння російською - це великий плюс в освіті дітей.

Але яке відношення до цього має особливий офіційний статус російської, я до сих пір не розумію. Так саме, як і не розумію, навіщо комусь офіційний дозвіл на бачити сни російською мовою, розказувати казки дітям перед сном російською мовою та освідчуватись у коханні російською мовою?

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 11 месяцев 18 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 24 дня

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9310 Анюта_80 24 August 2012, 12:37

правильно. Я тоже хочу чтоб мой ребенок, даже после принятия закона, учился на украинском языке.
Мозги поставлены. Жить в этой стране. Мова нужна...

Но мне бы так было приятно, если бы 2 часа выделили на изучение русского языка.
Сразу говорю: я тоже ооооччень тяжело работаю и официально плачу налоги. Все )

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9310 alisa 24 August 2012, 12:42

так а це вже не вперше в цій темі.
Я взагалі не можу зрозуміти, чим завинили талановиті українські поети та письменники, що їх славетні імена тут поливають брудом.
Особливо такого багатогранного у своєму таланті Тичину.

А мені Наталя Забіла, Всеволод Нестайко та Іван Франко дуже до вподоби.
А от Шевченко і Тичину не люблю.
Ну то це таке, справа смаку...

Цитата: #9310 jozh 24 August 2012, 12:40

Та який же це офтоп? Це одна з основних причин прийняття цього закону про мови.
Загалом можу так навскидку написати цілий список, навіщо його було прийнято, - і зверніть увагу, турботи про зручність російськомовного населення там не буде:

1. Скоро вибори, і треба дати кісточку частині електорату: "Партия Регионов выполнила свое обещание про государственный русский язык, поэтому буду голосовать за них".
2. Відволікти увагу від нагальних проблем
3. Відволікти увагу, щоб під шумок прийняти різноманітні закони, наприклад, про тендери, або ще щось таке
4. Внести розкол у суспільство, щоб гризлися між собою, а не разом проти діючої влади.
5. І на закуску - трошки розпилити бабла на виготовленні вивісок, бланків, печаток тощо.
6. Ну і дрібничка, але приємно: ще й собі полегшити життя, щоб не вчити ту українську мову.

У когось доповнення до списку будуть?

vestigial Семья:

Артур сын

Возраст: 14 лет 6 месяцев 13 дней

Учится: Еще не учимся

Александр муж

Возраст: 46 лет 6 месяцев 5 дней

Род занятий: программист

Илюша сын

Возраст: 12 лет 4 месяца 27 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #9310 jozh 24 August 2012, 12:40

Та який же це офтоп? Це одна з основних причин прийняття цього закону про мови.
Загалом можу так навскидку написати цілий список, навіщо його було прийнято, - і зверніть увагу, турботи про зручність російськомовного населення там не буде:

1. Скоро вибори, і треба дати кісточку частині електорату: "Партия Регионов выполнила свое обещание про государственный русский язык, поэтому буду голосовать за них".
2. Відволікти увагу від нагальних проблем
3. Відволікти увагу, щоб під шумок прийняти різноманітні закони, наприклад, про тендери, або ще щось таке
4. Внести розкол у суспільство, щоб гризлися між собою, а не разом проти діючої влади.
5. І на закуску - трошки розпилити бабла на виготовленні вивісок, бланків, печаток тощо.
6. Ну і дрібничка, але приємно: ще й собі полегшити життя, щоб не вчити ту українську мову.

У когось доповнення до списку будуть?

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9310 liya 24 August 2012, 12:53

А підлизнуть зад Росії було?)

О! Як це я таку гарну причину пропустила?

Цитата: #9310 Китиха 24 August 2012, 12:47

Ще раз скажу - я за. За вивчення по шкільній програмі, за державний кошт російської, англійської, німецької і які ще там мови входять в програму, і відповідних літератур, історії. Але не за рахунок української. Моя особиста думака - за рахунок фізики, хімії, біології, астрономії і т.і. авжеж, загальні знання з цих дисциплін потрібні, як і потрібні класи з їх поглибленим вивченням для талановитих. А для загалу "поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан" (с). Третій закон Ньютона вже всі забули, а хто грамотніш пише сперечаємось. Але це питання до міністра освіти, а не до вищезгаданого закону

ну вы же знаете как оно делается: Министру чтобы действовать - нужна бумажка, простите, закон...
а то ж посадють ))