• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Помочь детдомам/интернатам или помочь детям, лишенным родительской опеки?

jozh   
VIP пользователь   
05 декабря 2011 10773 89
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   07 декабря 2011
Цитата: #8037 vestigial 07 декабря 2011, 13:00
Читать это бэкание Азарова просто противно.

Да, семья смогла выжить, сплотиться. Но: они сами выстроили дом. Значит, откуда-то у них есть земля под этим домом. Напомнить, как сейчас землю себе под строительство сложно выкраивать?

Если хочешь усыновить ребенка, изволь иметь 13 квадратов на него в жилище, так? Откуда их взять обычной городской семье?

Предложить бы этим правительственным ****лам мыслишку, как поддержать и семьи, и деток-сирот. Если семья берет на воспитание ребенка (так что получается 3 и более детей, т-е например 2 своих и 1 приемный, и больше), выделить в пригороде участок (или оказать помощь с выделением, БЕЗ лишних бумажек), дать кредит для строительства дома, и потом - раз в полгода инспектор. Те деньги, что идут на содержание ребенка в детдоме, можно выделять и в этот самый кредит, и просто потом как помощь на ребенка. И дешевле выйдет, скорее всего. Но у нас же постараются на таком заработать - и чиновники, и не особо честные люди... Обидно однако


По закону для ДДСТ (детский дом семейного типа) обязаны выделить жилье и даже машину. На практике - ха-ха три раза, разве что какой-то спонсор найдется, что редкость. И получается, у нас масса людей, которые "на ура" готовы были бы взять на воспитание 5-10 детишек, если бы хотя бы помогли решить вопрос с жильем (сомневаюсь, что у нас существует много семей, у которых уже в наличии жилье, где можно было бы разместить сразу хотя бы пятерых детей). И вся эта масса людей сидит отдельно, а детишки сидят отдельно в детдомах, потому что элементарно закон не выполняется. А ведь именно ДДСТ лучше всего смог бы решить проблему с сиблингами (когда братьев и сестер одновременно трое-четверо-пятеро и даже больше, ибо сразу усыновить столько - решится далеко не каждый), ведь разделять детей нельзя.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
vestigial

vestigial

Имя: Ольга
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1020
Регистрация: 18.02.2011
Заходил(а): 13.12.2021
Город: Николаев
Район: Заводской
Телефон: (068)267-15-48
vestigial
VIP пользователь
   07 декабря 2011
Цитата: #8037 jozh 07 декабря 2011, 13:10


По закону для ДДСТ (детский дом семейного типа) обязаны выделить жилье и даже машину. На практике - ха-ха три раза, разве что какой-то спонсор найдется, что редкость. И получается, у нас масса людей, которые "на ура" готовы были бы взять на воспитание 5-10 детишек, если бы хотя бы помогли решить вопрос с жильем (сомневаюсь, что у нас существует много семей, у которых уже в наличии жилье, где можно было бы разместить сразу хотя бы пятерых детей). И вся эта масса людей сидит отдельно, а детишки сидят отдельно в детдомах, потому что элементарно закон не выполняется. А ведь именно ДДСТ лучше всего смог бы решить проблему с сиблингами (когда братьев и сестер одновременно трое-четверо-пятеро и даже больше, ибо сразу усыновить столько - решится далеко не каждый), ведь разделять детей нельзя.


Так я за то и думаю, что ДДСТ был бы еще и вариантом решения проблем с жильем и для деток, и для тех, кому за 30 и хочется деток (в голове уже не штормит, решения принимаются не с бухты-барахты). Одновременно две программы, кредитная (ну хотя бы просто кредит с пониженными процентами!!! хрен с ними что не хотят выделять просто жилье) и ДДСТ. Но кого там это волнует? им больше надо ноутбуки за 11000 да бентли в гараж.
1) Отака я бяка. Тим і пишаюся. 2) Той, хто сказав "сидіти на попі рівно" забув, що пласка від сидіння срака - з біса неприваблива
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   07 декабря 2011
Цитата: #8037 vestigial 07 декабря 2011, 13:19


Так я за то и думаю, что ДДСТ был бы еще и вариантом решения проблем с жильем и для деток, и для тех, кому за 30 и хочется деток (в голове уже не штормит, решения принимаются не с бухты-барахты). Одновременно две программы, кредитная (ну хотя бы просто кредит с пониженными процентами!!! хрен с ними что не хотят выделять просто жилье) и ДДСТ. Но кого там это волнует? им больше надо ноутбуки за 11000 да бентли в гараж.


Или я Вас не поняла, или Вы меня.
Для ДДСТ обязаны по закону выделять готовое жилье без всяких кредитов уже сейчас, то есть по нынешним законам, ничего даже менять не нужно, а просто законы выполнять.
Но у нас же любят красиво пообещать, а выполнять потом не обязательно. А тут вообще проще простого - тупо не создаем ДДСТ, якобы нет желающих, и все, ничего даже хитрить не надо. Пусть детишки лучше в детдомах сидят, так привычнее и проще...
И да, ноутбуки важнее, кто же с этим спорить-то будет...

Кстати, только ПС/ДДСТ могут решить проблему семейного устройства деток, которые без статуса на усыновление, и которых сейчас 2/3 от общего количества.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
vestigial

vestigial

Имя: Ольга
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1020
Регистрация: 18.02.2011
Заходил(а): 13.12.2021
Город: Николаев
Район: Заводской
Телефон: (068)267-15-48
vestigial
VIP пользователь
   07 декабря 2011
Цитата: #8037 jozh 07 декабря 2011, 13:28


Или я Вас не поняла, или Вы меня.
Для ДДСТ обязаны по закону выделять готовое жилье без всяких кредитов уже сейчас, то есть по нынешним законам, ничего даже менять не нужно, а просто законы выполнять.
Но у нас же любят красиво пообещать, а выполнять потом не обязательно. А тут вообще проще простого - тупо не создаем ДДСТ, якобы нет желающих, и все, ничего даже хитрить не надо. Пусть детишки лучше в детдомах сидят, так привычнее и проще...
И да, ноутбуки важнее, кто же с этим спорить-то будет...

Кстати, только ПС/ДДСТ могут решить проблему семейного устройства деток, которые без статуса на усыновление, и которых сейчас 2/3 от общего количества.


Ну раз есть вариант "кто-то кого-то недопонял" - растекусь мысью по древу.

У нас сейчас в стране есть программа кредитования жилья для молодежи. А тем, кому за 30 как быть с жильем? Особенно если семья уже с одной-двумя детками и хочет усыновить? Вот и думается, чтобы потом осталось семье это жилье, получается оно и для начальной семьи, и для деток. Даже если усыновят 1-2 деток (т-е какой там ДДСТ - просто ПС), было бы разумно поощрить такое дело, и если нереально выделить жилье просто (нереально - жаба задушит!), то сделать льготный кредит, либо какую-то ссуду. Пусть даже не 3-5 деток себе возьмут, а допустим с 1 своим - двоих, или с 2 своими - одного, такой семье все равно можно помочь. Например, взял одного - треть ссуды за тебя выплатили, взял двоих - две трети. И не было бы такого страшного напряга - у нас в городе, например, в той же Варваровке или Терновке, или в Корабельном районе, вполне могли бы помочь и со строительством и с землей.

Просто выдать жилье - да никто даже по закону такого делать не будет, и на ДДСТ такую кипу бумажек затребуют, что хоть стой хоть падай, лишь бы не дать чего лишнего. Это ж не депутаты! Жаба ж удушит закон соблюсти! Вообще не понимаю, на кой бес принимать законы, которые выполняться не будут. А компромисс - кредит семье (под минимум %, и часть денег - те суммы, что уходили бы на ребенка в детдоме), и в будущем остается у семьи дом, такое себе семейное гнездо. Просто как программа льгот и помощи семьям-усыновителям. Но: минус в том, что некоторые пойдут на усыновление только ради жилья, а дальше - трава не расти. Надо как-то контролировать, чтобы не было корыстных мотивов. Я понимаю, что по существующему законодательству надо бы дом да машину для ДДСТ, но если существующее законодательство не выполняется, может, стоило бы поискать компромиссное решение? (до того, как вешать на столбах законодателей)
1) Отака я бяка. Тим і пишаюся. 2) Той, хто сказав "сидіти на попі рівно" забув, що пласка від сидіння срака - з біса неприваблива
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   07 декабря 2011
vestigial, теперь поняла, Вы не о ДДСТ, а о других категориях речь вели, поэтому я Вас и не поняла сначала.
Вообще, идея-то насчет кредита неплохая, но еще лучше все-таки начать со столбов...
Плюс, если уж копать в этом направлении, меня иногда удивляет такой своеобразный перекос заботы в ущерб просто рожденным детям в этой семье. Почему бы просто любой семье с детьми, ну пусть хотя бы минимум с двумя-тремя детьми (если уж так хочется поощрять рождаемость), но неважно, усыновленными или рожденными, давать льготные кредиты на жилье? Или вообще на любого ребенка выплачивать прожиточный минимум безо всяких бумажек, сэкономив на чиновниках, что эти бомажки проверяют, и никаких других льгот уже и не надо будет (писала об этом более подробно в теме про детские деньги)? Сколько детей просто не стали бы сиротами, если бы поддержать молодую семью, и не только материально, а и психологическую помощь оказывать, элементарно поддержать чуток. Может, и молодые папы бы не убегали с перепугу от известия о незапланированном ребенке. И мамам не пришлось бы выбирать между посвятить себя материнству или выходить на работу в детенкиных 2-3 месяца от роду. И многодетные семьи не были бы синонимом неблагополучной семьи, как сейчас, увы, чаще всего.
Ох, тут копать не перекопать... грустно, но явление сиротства напрямую зависит от благополучия общества в целом, и если хочешь помочь детям-сиротам, то надо чуть ли не общество в целом менять, неподъемная ноша...

Ладно, что не можем, то пока не можем. Будем делать хотя бы то малое, что можем.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
vestigial

vestigial

Имя: Ольга
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1020
Регистрация: 18.02.2011
Заходил(а): 13.12.2021
Город: Николаев
Район: Заводской
Телефон: (068)267-15-48
vestigial
VIP пользователь
   08 декабря 2011
Цитата: #8037 jozh 07 декабря 2011, 18:06
vestigial, теперь поняла, Вы не о ДДСТ, а о других категориях речь вели, поэтому я Вас и не поняла сначала.
Вообще, идея-то насчет кредита неплохая, но еще лучше все-таки начать со столбов...
Плюс, если уж копать в этом направлении, меня иногда удивляет такой своеобразный перекос заботы в ущерб просто рожденным детям в этой семье. Почему бы просто любой семье с детьми, ну пусть хотя бы минимум с двумя-тремя детьми (если уж так хочется поощрять рождаемость), но неважно, усыновленными или рожденными, давать льготные кредиты на жилье? Или вообще на любого ребенка выплачивать прожиточный минимум безо всяких бумажек, сэкономив на чиновниках, что эти бомажки проверяют, и никаких других льгот уже и не надо будет (писала об этом более подробно в теме про детские деньги)? Сколько детей просто не стали бы сиротами, если бы поддержать молодую семью, и не только материально, а и психологическую помощь оказывать, элементарно поддержать чуток. Может, и молодые папы бы не убегали с перепугу от известия о незапланированном ребенке. И мамам не пришлось бы выбирать между посвятить себя материнству или выходить на работу в детенкиных 2-3 месяца от роду. И многодетные семьи не были бы синонимом неблагополучной семьи, как сейчас, увы, чаще всего.
Ох, тут копать не перекопать... грустно, но явление сиротства напрямую зависит от благополучия общества в целом, и если хочешь помочь детям-сиротам, то надо чуть ли не общество в целом менять, неподъемная ноша...

Ладно, что не можем, то пока не можем. Будем делать хотя бы то малое, что можем.


Ммм... что-то первая ассоциация с этим - купить веревки и автомат
1) Отака я бяка. Тим і пишаюся. 2) Той, хто сказав "сидіти на попі рівно" забув, що пласка від сидіння срака - з біса неприваблива
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   08 декабря 2011
Цитата: #8037 vestigial 08 декабря 2011, 17:11


Ммм... что-то первая ассоциация с этим - купить веревки и автомат


Ой, это слишком кардинально.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   08 декабря 2011
Цитата: #8037 vestigial 07 декабря 2011, 17:52


Ну раз есть вариант "кто-то кого-то недопонял" - растекусь мысью по древу.

У нас сейчас в стране есть программа кредитования жилья для молодежи. А тем, кому за 30 как быть с жильем? Особенно если семья уже с одной-двумя детками и хочет усыновить? Вот и думается, чтобы потом осталось семье это жилье, получается оно и для начальной семьи, и для деток. Даже если усыновят 1-2 деток (т-е какой там ДДСТ - просто ПС), было бы разумно поощрить такое дело, и если нереально выделить жилье просто (нереально - жаба задушит!), то сделать льготный кредит, либо какую-то ссуду. Пусть даже не 3-5 деток себе возьмут, а допустим с 1 своим - двоих, или с 2 своими - одного, такой семье все равно можно помочь. Например, взял одного - треть ссуды за тебя выплатили, взял двоих - две трети. И не было бы такого страшного напряга - у нас в городе, например, в той же Варваровке или Терновке, или в Корабельном районе, вполне могли бы помочь и со строительством и с землей.

Просто выдать жилье - да никто даже по закону такого делать не будет, и на ДДСТ такую кипу бумажек затребуют, что хоть стой хоть падай, лишь бы не дать чего лишнего. Это ж не депутаты! Жаба ж удушит закон соблюсти! Вообще не понимаю, на кой бес принимать законы, которые выполняться не будут. А компромисс - кредит семье (под минимум %, и часть денег - те суммы, что уходили бы на ребенка в детдоме), и в будущем остается у семьи дом, такое себе семейное гнездо. Просто как программа льгот и помощи семьям-усыновителям. Но: минус в том, что некоторые пойдут на усыновление только ради жилья, а дальше - трава не расти. Надо как-то контролировать, чтобы не было корыстных мотивов. Я понимаю, что по существующему законодательству надо бы дом да машину для ДДСТ, но если существующее законодательство не выполняется, может, стоило бы поискать компромиссное решение? (до того, как вешать на столбах законодателей)

Для Европарламента, чтоб показать какие мы классные. А потом пару подзаконных актов - для внутреннего, так сказать, использования
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   08 декабря 2011
Цитата: #8037 Китиха 08 декабря 2011, 17:51

Для Европарламента, чтоб показать какие мы классные. А потом пару подзаконных актов - для внутреннего, так сказать, использования


Если я ничего не путаю, жилье для ДДСТ завязано на местном бюджете, и если в бюджете денег нет или же эти деньги пустят на что-то другое, то ДДСТ вместо жилья получает дулю с маком, и никто типа не виноват.
Так что заявить - заявили, пропиариться - пропиарились, красивые рекламки сделали, и на этом все. Дети все так же продолжают жить в детдомах, а не хотя бы в ДДСТ, где все равно семейная обстановка, несмотря на юридический статус детского дома. Хотя даже чисто по деньгам ДДСТ раза в 2-3 обходится дешевле.
Логики и здравого смысла я в этом не наблюдаю, если наивно поверить, что действительно идет забота о детях. Так что выводы неутешительные...
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Просматривают эту тему:

Forum