• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Гражданский или официальный брак?

Аннушка   
Администратор   
12 March 2009 43475 663
free_ket

free_ket

Имя: Катерина
Группа: Silver
Сообщений: 7771
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 06.06.2018
Город: Николаев
Район: Заводской - Намыв
Телефон: 0633двадцатьдва9367
free_ket
Silver
   05 August 2013
 
Цитата: Ссылка (05 Август 2013 19:22)
Ничего подобного, я тоже узнавала))) Мы живем 10 лет, имеем 2 детей. Недавно покупали квартиру и я решила спросить у нотариуса ( просто так, ради интереса) что будет если не дай бог мы решим разойтись. Юрист очень опытная, есть все основания ей доверять. Так вот она сказала, не переживай. И машина, и квартира, и дети останутся тебе. Он ну никак не сможет доказать то, что вы вели общее хозяйство. Это нереально просто. А вот на алименты, говорит, подашь легко. И присудят аж бегом))) Вот так вот.

а еще лучше что бы он нотариально написал отказ от всего *))) 

Порой, у самых веселых людей, самая грустная душа.

Заказы по каталогам Германии

free_ket

free_ket

Имя: Катерина
Группа: Silver
Сообщений: 7771
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 06.06.2018
Город: Николаев
Район: Заводской - Намыв
Телефон: 0633двадцатьдва9367
free_ket
Silver
   05 August 2013
 
Цитата: Ссылка (05 Август 2013 19:25)
Да возможно все доказать. Что вы на одном и том же зациклились...

ну я ж наверное не просто так пишу .... я прошла все круги ада *)))) с этими судами, как на работу ходила 

Порой, у самых веселых людей, самая грустная душа.

Заказы по каталогам Германии

Ioanna

Ioanna

Имя: Катерина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2877
Регистрация: 23.10.2010
Заходил(а): 02.08.2018
Город: Николаев
Район: Центральный
Ioanna
VIP пользователь
   05 August 2013
 
Цитата: Ссылка (05 Август 2013 19:17)
Я называла бредом не штамп, а мнение, что официальное оформление отношений является обязательным для ведения совместного хозяйства и рождения детей. Это разные вещи.
Может это и называется так, но все же пара имеет такие же права после полугода гражданского брака, как и официально расписанная. А в примерах, приведенных Вами тоже нужно разбираться. Я не теоретик, не люблю тысячи допущений. Но прежде, чем однозначно ответить на приведенные вопросы, следует выяснить все детали и мелочи. А однозначного ответа по такому набору не сможет дать ни один юрист сразу.
Где это написано? Можно ссылочку на документ? Про равные права и обязанности? Потому что "пойдите и спросите у любого юриста", сами понимаете, ни разу не аргумент. Ваше ничем не подтвержденное утверждение - тоже. 
Я к тому, что все детали и мелочи в итоге могут вылиться в крайне неприятную ситуацию. Не надо уверять тут, что, дескать, равные права и все такое... Искать потом юристов, чтобы решать в срочном порядке ситуацию, которая возникла из-за нежелания официально оформить уже существующие отношения? Ввязываться в нервотрепку, с боями отстаивать свои права? Ну и зачем? Когда можно пойти и оформить все это и не мучаться? Что именно стоит таких нервов, денег, времени и сил? 
 
Оккупанты из космоса, роботы, бесы, орки,
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:

Мы победим.
Ioanna

Ioanna

Имя: Катерина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2877
Регистрация: 23.10.2010
Заходил(а): 02.08.2018
Город: Николаев
Район: Центральный
Ioanna
VIP пользователь
   05 August 2013
 
Цитата: Ссылка (05 Август 2013 19:30)
тяжело новичку на форуме... /unsure


Нет, тяжело только тому новичку, который не дает себе труда прочитать все страницы темы, зато дает труд довольно безапелляционно высказываться. Это я не только об этой теме и о конкретном новичке, это распространенная ситуация. И вправду, зачем читать то, что уже обсудили, с примерами и ссылками? На это времени нет...
Оккупанты из космоса, роботы, бесы, орки,
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:

Мы победим.

Laura Beltan

Имя: Ирина
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 378
Регистрация: 30.01.2013
Заходил(а): 29.07.2014
Город: Николаев
Laura Beltan
Активный пользователь
   05 August 2013
 
Цитата: Ссылка (05 Август 2013 19:30)
тяжело новичку на форуме... /unsure

а почему Вы думаете, что если у меня в профиле стоит "новичок", то я впервые в жизни увидела онлайн общение? какая разница, новичок я или активный пользователь?? я говорю о том, что знаю, что мне рассказывали компетентные в вопросах люди либо же высказываю свои рассуждения на какую-то тему. Как и другие обитатели сайта. Как число оставленных сообщений влияет на то, что я говорю? Мне говорят, что нельзя что-то доказать, я утверждаю обратное. И утверждаю отнюдь не голословно! А тут что, бытует такое "миленькое" мнение, что если человек - новичок, то он придурок?? А те, кто тут давно (много пишет) - тот все знает и понимает?? Весело, конечно, ничего не скажешь... Пойду набивать сообщения флудом, дабы стать "активным пользователем"! Видимо, только в этом случае меня будут воспринимать как полноценного члена сайта.
Будем жить! (с)
ШумелКа Мышь

ШумелКа Мышь

Имя: Юлия
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2311
Регистрация: 25.07.2010
Заходил(а): 05.12.2021
Город: Николаев
ШумелКа Мышь
VIP пользователь
   05 August 2013
 
Цитата: Ссылка (05 Август 2013 19:43)
а почему Вы думаете, что если у меня в профиле стоит "новичок", то я впервые в жизни увидела онлайн общение? какая разница, новичок я или активный пользователь?? я говорю о том, что знаю, что мне рассказывали компетентные в вопросах люди либо же высказываю свои рассуждения на какую-то тему. Как и другие обитатели сайта. Как число оставленных сообщений влияет на то, что я говорю? Мне говорят, что нельзя что-то доказать, я утверждаю обратное. И утверждаю отнюдь не голословно! А тут что, бытует такое "миленькое" мнение, что если человек - новичок, то он придурок?? А те, кто тут давно (много пишет) - тот все знает и понимает?? Весело, конечно, ничего не скажешь... Пойду набивать сообщения флудом, дабы стать "активным пользователем"! Видимо, только в этом случае меня будут воспринимать как полноценного члена сайта.


ну все) вы уже как ежик /bye  и от меня ни слова про придурка не было)
ничем таким я вас обидеть не хотела, а именно это и имела ввиду -

Нет, тяжело только тому новичку, который не дает себе труда прочитать все страницы темы, зато дает труд довольно безапелляционно высказываться. Это я не только об этой теме и о конкретном новичке, это распространенная ситуация. И вправду, зачем читать то, что уже обсудили, с примерами и ссылками? На это времени нет...

все уже писано-переписано, читано-перечитано... эээх)
Лучше, чем сегодняшний день, никогда не будет. Сегодня совершенно.

Laura Beltan

Имя: Ирина
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 378
Регистрация: 30.01.2013
Заходил(а): 29.07.2014
Город: Николаев
Laura Beltan
Активный пользователь
   05 August 2013
 
Цитата: Ссылка (05 Август 2013 19:50)

ну все) вы уже как ежик /bye  и от меня ни слова про придурка не было)
ничем таким я вас обидеть не хотела, а именно это и имела ввиду -

Нет, тяжело только тому новичку, который не дает себе труда прочитать все страницы темы, зато дает труд довольно безапелляционно высказываться. Это я не только об этой теме и о конкретном новичке, это распространенная ситуация. И вправду, зачем читать то, что уже обсудили, с примерами и ссылками? На это времени нет...

все уже писано-переписано, читано-перечитано... эээх)

Я как ежик, потому что мне не нравится, когда о человеке судят по количеству сообщений. Я не все читала, правда, пару страниц пропустила - инет не загружал. Проще было пропустить. И писала о том, о чем знаю и слышала. Мне знакомая юрист рассказывала, как пара в гражданском браке после 7 месяцев совместного проживания и ведения хозяйства делила имущество. И ничего, доказали все! А мне твердят, что это невозможно...
Будем жить! (с)
free_ket

free_ket

Имя: Катерина
Группа: Silver
Сообщений: 7771
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 06.06.2018
Город: Николаев
Район: Заводской - Намыв
Телефон: 0633двадцатьдва9367
free_ket
Silver
   05 August 2013
 
Цитата: Ссылка (05 Август 2013 20:29)
Я как ежик, потому что мне не нравится, когда о человеке судят по количеству сообщений. Я не все читала, правда, пару страниц пропустила - инет не загружал. Проще было пропустить. И писала о том, о чем знаю и слышала. Мне знакомая юрист рассказывала, как пара в гражданском браке после 7 месяцев совместного проживания и ведения хозяйства делила имущество. И ничего, доказали все! А мне твердят, что это невозможно...

ну это если они оба говорят что вели совместное хоз-во, а в моем случае я сказала, что не вела хоз-ва, а просто состояла в интимной связи с БМ за долго до росписи ... и доказать что купленная квартира до брака оформленная на меня, так и не разделилась ... т.к. не смог доказать, хотя и свидетели были и ..... много всего

Порой, у самых веселых людей, самая грустная душа.

Заказы по каталогам Германии

Laura Beltan

Имя: Ирина
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 378
Регистрация: 30.01.2013
Заходил(а): 29.07.2014
Город: Николаев
Laura Beltan
Активный пользователь
   05 August 2013
Я же говорю, нюансов много, мелочей и деталей тоже. Ой, ладно, у каждого своя ситуация! Девчоночки, всем вам удачных браков, как официальных, так и гражданских! :) 
Будем жить! (с)
Ioanna

Ioanna

Имя: Катерина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2877
Регистрация: 23.10.2010
Заходил(а): 02.08.2018
Город: Николаев
Район: Центральный
Ioanna
VIP пользователь
   05 August 2013
 
Цитата: Ссылка (05 Август 2013 20:29)
И писала о том, о чем знаю и слышала. Мне знакомая юрист рассказывала, как пара в гражданском браке после 7 месяцев совместного проживания и ведения хозяйства делила имущество. И ничего, доказали все! А мне твердят, что это невозможно...
Согласитесь, есть разница между "мне знакомая юрист рассказывала" и собственным опытом людей, которые тут этим опытом делятся. Причем у всех он совершенно не такой радужный. Это первое. А второе - опять-таки, есть разные случаи. Одни заканчиваются благополучно, другие - нет. Сами смотрите: для того, чтобы что-то кому-то доказать (хотя я вот ради интереса вечером тоже с нашим юристом поговорила, и он мне назвал тот же временной интервал, что и Фри Кэт выше - 3 года; так что я не знаю, о каких 6-7 месяцах идет речь - как мне резонно заметили, эдак можно докатиться до раздела имущества после совместно проведенного отпуска), ваша пара опять же обращалась к юристам. Т.е. - потрачены деньги, время, силы... В случае законного брака (и развода) в силу вступают нормативные законодательные регулятивы. В случае сожительства эти регулятивы туманны, зыбки и большей частью основываются на судебной практике юристов, чем на законодательно закрепленных нормативах. А играть с государством в "у кого больше бумажек - тот и прав" не всегда заканчивается хорошо, к сожалению. Поэтому жили бы мы с вами где-нибудь в цивилизованных странах - спор бы не имел под собой смысла. А так - людям (и мужчинам, и женщинам) нужно быть максимально застрахованными от разного рода бумажных неприятностей. Зачастую именно штамп в паспорте - решение многих вопросов совершенно официальными методами. 
 
Оккупанты из космоса, роботы, бесы, орки,
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:

Мы победим.
doc

doc

Имя: Ann
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2892
Регистрация: 08.01.2011
Заходил(а): 01.05.2017
Город: Николаев
Район: Заводской - Лески
Телефон: нет
doc
VIP пользователь
   05 August 2013
 
Цитата: Ссылка (05 Август 2013 19:17)
Я называла бредом не штамп, а мнение, что официальное оформление отношений является обязательным для ведения совместного хозяйства и рождения детей. Это разные вещи.

А по-моему Вы штамп в паспорте именно так и обозначили,только немного иными словами...вот../rolleyes
Цитата:
клякса в "синей книжечке"
1.Детская одежда из Венгрии http://www.spclub.mk.ua/sp/detskaya_odegda/4448/
2.ТЕКСТИЛЬ ДЛЯ ДОМА ТМ "КОНДОР".ОТЛИЧНОЕ КАЧЕСТВО ПО ОЧЕНЬ ПРИЯТНЫМ ЦЕНАМ!СП http://www.spclub.mk.ua/sp/dom/4382/
3.Модная и качественная женская и мужская одежда GRAND.UA в моем беспроцентном сп http://www.spclub.com.ua/sp/bez/4446/
 
mamatanya

mamatanya

Имя: mamatanya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 8122
Регистрация: 17.04.2010
Заходил(а): 15.06.2019
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 063 491 2019
mamatanya
VIP пользователь
   05 August 2013
" Пара сожительствует вместе какое-то время. В этот период, допустим, девушка решает купить квартиру за свои (жить-то где-то надо). Пожили они вместе лет пяток и решили разойтись. И тут сожитель раз - и предъявляет на это наследство права, это, мол, нажитое в совместном сожительстве имущество, давай делить напополам. А то, что за твои куплено - так кто сейчас докажет? Я тут ремонт делал, обои клеил и все такое..." не с юридической точки зрения, а чисто по-человечески ))) если эту же ситуацию немножко повернуть: были в браке, муж решил за свои купить себе квартиру, а жена после развода видите ли претензии на эту квартиру имеет! она ему там обои клеить помогала и вообще тыл обеспечивала, пока он те свои деньги зарабатывал! и докажи теперь, что он за СВОИ купил - делиться придется с этой ушлой особой, вовремя сообразившей расписаться)))
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   05 August 2013
 
Цитата: Ссылка (05 Август 2013 21:54)
 и докажи теперь, что он за СВОИ купил - делиться придется с этой ушлой особой, вовремя сообразившей расписаться)))

Прийдеться. І не важливо дівчина чи чоловік. Тому й оформлюють дар, якщо гроші, наприклад, батьки дають.
Життя довге і погано передбачуване. І часто виникають ситуації, про які і не думалось десять років тому, коли все починалось. І потрібно швидко і ефективно доводити свої права. Особливо з урахуванням того, що діти найчастіше залишаються з жінкою. І якщо говорити про квартиру, то запросто можна залишитися з чистим паспортом, без прописки, на вулиці з дітьми, у яких прочерк в свідоцтві замість батька, але з величезною допомогою одиначки.
Ioanna

Ioanna

Имя: Катерина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2877
Регистрация: 23.10.2010
Заходил(а): 02.08.2018
Город: Николаев
Район: Центральный
Ioanna
VIP пользователь
   05 August 2013
 
Цитата: Ссылка (05 Август 2013 21:54)
" Пара сожительствует вместе какое-то время. В этот период, допустим, девушка решает купить квартиру за свои (жить-то где-то надо). Пожили они вместе лет пяток и решили разойтись. И тут сожитель раз - и предъявляет на это наследство права, это, мол, нажитое в совместном сожительстве имущество, давай делить напополам. А то, что за твои куплено - так кто сейчас докажет? Я тут ремонт делал, обои клеил и все такое..." не с юридической точки зрения, а чисто по-человечески ))) если эту же ситуацию немножко повернуть: были в браке, муж решил за свои купить себе квартиру, а жена после развода видите ли претензии на эту квартиру имеет! она ему там обои клеить помогала и вообще тыл обеспечивала, пока он те свои деньги зарабатывал! и докажи теперь, что он за СВОИ купил - делиться придется с этой ушлой особой, вовремя сообразившей расписаться)))
Ситуацию сколько угодно крутить можно... можно и на место девушки мужчину поставить, без разницы. Важно только - были в браке на момент покупки или не были. Юридически, если были - ушлая там она (или ушлый он), но брак есть брак, и права супругов регламентированы. Можно ведь и по-другому повернуть: она ему тыл обеспечивала, помогала, поддерживала, свои деньги вкладывала, а он, так и забив на оформление тех отношений, в какой-то момент решает послать ее лесом. Со всеми деньгами, помощью и поддежркой с тыла. Ситуаций-то в жизни много.
Конечно, от всех не застрахуешься, но что ж поделать, когда со штампом легче, чем без штампа... А на настолько ушлых юристов, чтобы смогли буквально все в ее пользу отсудить и доказать, нужны ой какие немаленькие деньги, быстрое реагирование, связи. И не факт, что они вот так сходу найдутся - у любой стороны. А проигранное время и возможности потом порой очень страшными последствиями выливаются. Факт один: на данный момент единственный законный вид брака - это зарегистрированный в органах ЗАГС. Ни церковный, ни гражданский (хотя я сейчас неправильно фактически этот термин употребляю, гражданским браком совсем не то называли, что сейчас имеется в виду) браки в глазах государственной махины значения не имеют...
 
Оккупанты из космоса, роботы, бесы, орки,
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:

Мы победим.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   05 August 2013
Я не можу зрозуміти - де ж тут рівні права та обов"язки? Навіть при розділі майна людям, що просто жили разом треба спочатку довести, що вони взагалі жили разом, нічого там автоматично не визнається. А в шлюбі  - хоч раз на рік бачились, а все одно разом і доводити нічого не треба. Не прирівнюється співмешкання до шлюбу в очах закону.


Закон з цього приводу висловлюється дуже чітко
Цитата:
Стаття 21. Поняття шлюбу
1. Шлюбом є сімейний союз жінки та чоловіка, зареєстрований у органі державної реєстрації актів цивільного стану.
2. Проживання однією сім'єю жінки та чоловіка без шлюбу не є підставою для виникнення у них прав та обов'язків подружжя.
3. Релігійний обряд шлюбу не є підставою для виникнення у жінки та чоловіка прав та обов'язків подружжя, крім випадків, коли релігійний обряд шлюбу відбувся до створення або відновлення органів державної реєстрації актів цивільного стану.  
Ссылка
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
mamatanya

mamatanya

Имя: mamatanya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 8122
Регистрация: 17.04.2010
Заходил(а): 15.06.2019
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 063 491 2019
mamatanya
VIP пользователь
   05 August 2013
elena132 , Ioanna , я ж написала, що не з юридичної точки зору. а з людської. одна й та сама ситуація може здаватись і дуже навіть справедливою, і геть несправедливою, залежно від того, під яким кутом глянути. якби знав, де впадеш....і в шлюбі, і поза шлюбом - не можна передбачити всього. тому не можна заздалегіть сказати, що саме стане краще для якоїсь конкретної людини - те, що вона розписалась, чи навпаки.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   06 August 2013
 
Цитата: Ссылка (05 Август 2013 23:28)
elena132 , Ioanna , я ж написала, що не з юридичної точки зору. а з людської. одна й та сама ситуація може здаватись і дуже навіть справедливою, і геть несправедливою, залежно від того, під яким кутом глянути. якби знав, де впадеш....і в шлюбі, і поза шлюбом - не можна передбачити всього. тому не можна заздалегіть сказати, що саме стане краще для якоїсь конкретної людини - те, що вона розписалась, чи навпаки.

В тім-то і справа, що невідомо, що краще, але ж не однаково. Тобто шлюб і просто спільне проживання з юридичної точки зору це все-таки речі різні і строк спільного проживання тут значення не має.
Звісно, при цьому не має значення шлюб і для особистих стосунків між людьми - є ті, хто проживе до самої смерті без шлюбу, а є ті, кого весілля та вінчання не втримають від розлучення.

 
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
mamatanya

mamatanya

Имя: mamatanya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 8122
Регистрация: 17.04.2010
Заходил(а): 15.06.2019
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 063 491 2019
mamatanya
VIP пользователь
   06 August 2013
alisa , так, якщо розлучатися потім, та ще й хтось (або обидва) виявиться не дуже чесним, то велика різниця. різниці немає тільки для тих, хто залишається разом, або вміє вирішувати проблеми при розлученні без участі адвокатів. мене просто смішить трохи, коли розповідають всякі "страшні" історії про те, як люди не розписались, і мали потім проблеми при розлученні)) вони мали їх не через те, що не розписались (чи навпаки розписались), а через те, що не з тим жити почали.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   06 August 2013
 
Цитата: Ссылка (06 Август 2013 08:24)
alisa , так, якщо розлучатися потім, та ще й хтось (або обидва) виявиться не дуже чесним, то велика різниця. різниці немає тільки для тих, хто залишається разом, або вміє вирішувати проблеми при розлученні без участі адвокатів. мене просто смішить трохи, коли розповідають всякі "страшні" історії про те, як люди не розписались, і мали потім проблеми при розлученні)) вони мали їх не через те, що не розписались (чи навпаки розписались), а через те, що не з тим жити почали.

У випадку із розлученням це одне питання, а як бути із спадком? Якщо людина не лишає заповіту і помирає, то вона вже ніяк не підтвердить, що була у стосунках з кимось. І слова сусідів (в кращому випадку) проти слів кровних родичів в суді. Шанси не самі високі. Дитина, народжена поза шлюбом і не зареєстрована на батька у випадку смерті матері в кращому випадку потрапить до бабусі або тітки чи дядька. В гіршому - в притулок. Батько їй - ніхто юридично і доводити своє батьківство буде в суді. А весь цей час дитина буде не з ним.
В житті може статись не тільки розлучення. 
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
mamatanya

mamatanya

Имя: mamatanya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 8122
Регистрация: 17.04.2010
Заходил(а): 15.06.2019
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 063 491 2019
mamatanya
VIP пользователь
   06 August 2013
ну по-перше, батьківство до шлюбу ніякого відношення не має. по-друге, знов повертаємось до того, що будуть якісь кровожерлеві родичі та бідна незареєстрована половина. якщо все так погано у сім"ї, то краще думати про спадок заздалегіть, тому що ті родичі встромлятимуть палки в колеса за будь-яких обставин. і з офіційними судяться роками. знов повертаємось до того, що не у документах справа, а у людському факторі. я не кажу, що розпис не потрібен. але це аж ніяк не панацея. кожна пара сама знаю свою ситуацію, може щось прогнозувати і відповідно до ситуації приймати рішення.
Просматривают эту тему:

Forum