• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Чем стирать мембрану

Мята   
VIP пользователь   
20 октября 2010 5346 29
Аннушка

Аннушка

Имя: Анна
Группа: Администратор
Сообщений: 15378
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 06.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Аннушка
Администратор
   11 января 2011
Цитата: #4723 Beretta 10 января 2011, 23:37
а можно куртку постирать обычным порошком руками?..



Если найдете порошок БЕЗ отбеливателя, то руками даже лучше!
Аннушка

Аннушка

Имя: Анна
Группа: Администратор
Сообщений: 15378
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 06.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Аннушка
Администратор
   11 января 2011
Цитата: #4723 Лучик 10 января 2011, 15:54
Люди, а если нет этого специального средства, а в магазине предлагают тот же Домол но для деликатных тканей, можно для одного раза купить??????????...куртку надо срочно постирать....а у нас в ЮУ такого добра нет...



кондиционером не рискнула бы.. найди порошок без отбеливателя
Юлечка

Юлечка

Имя: Юлечка
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2570
Регистрация: 21.10.2009
Заходил(а): 28.06.2015
Город: Харьков
Район: Заводской - Лески
Юлечка
VIP пользователь
   11 января 2011
Лучик!
Если куртку стирать собираешься впервые, то просто помой её не грубой мочалдочкой под проточной водой.
Забила в поисковике мембрана чем стирать - столько нашла!
Юлечка

Юлечка

Имя: Юлечка
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2570
Регистрация: 21.10.2009
Заходил(а): 28.06.2015
Город: Харьков
Район: Заводской - Лески
Юлечка
VIP пользователь
   11 января 2011
Что такое мембрана, чтоб знать, как с ней себя вести

Итак, Гортекс (Gore-Tex)- это трехслойная система, состоящая из внешней ткани, собственно мембраны и подкладки (внутренней ткани). Основные свойства материала обеспечивает мембрана.

Мембрана Гортекс (Gore-Tex) - это очень тонкая фторопластовая пленка (кстати, фторопласт, как впрочем и капрон, кевлар, лайкру и многое другое придумали на фирме DuPont), особенность которой состоит в том, что она имеет огромное количество о тверстий на единицу площади. Эти отверстия отличаются очень маленьким размером, поэтому молекулы воды в виде пара, сквозь них проходят, а вот капли (за счет того, что они больше молекул во много раз), не проходят.

Из школьного курса физики известно,что...

пар перемещается одинаково хорошо в обе стороны мембраны. Как наружу, так и внутрь. Если напрячься, то можно вспомнить то, что перемещение, происходит за счет разницы давлений паров воды. Вернемся к мембране Гортекс: если на улице тепло и влажно (идет несильный дождик +20 влажность 95%), то какое-то перемещение влаги будет, но настолько незначительное, что вы этого не почувствуете, а вот особенно хорошо перемещение влаги происходит, когда на улице сухая прохладная погода, а у вас под курткой тепло и влажно. Так что слова рекламы про " всегда тепло и сухо" не всегда оправданны.

Цифры паропроницаемости гортекса: точных цифр обычно не публикуется. Как правило, во всех каталогах фирмы пишется "наша ткань на 50-60 процентов лучше, чем все остальное". В старых каталогах приводятся цифры порядка 8-12 литров на квадратный метр ткани в сутки (24 часа). Однако, не совсем понятно, при каких условиях испытывали ткань. Дело в том, что в гортексе испытывают отдельно мембрану. А наружная ткань и подкладка значительно снижают паропроницаемость. В рекламе вам показывают баночку с водой, стоящую на горелке, и струйка пара проходит через натянутую над баночкой полоску мембраны. Все бы хорошо, но- Вода в баночке практически кипит! Вы сумеете нагреться до такой температуры? А уж если вам это все-таки удалось, то вы практически сварились и- этот текст вам уже вряд ли пригодится.

Необходимо понимать, что при тяжелой физической работе (идя с рюкзаком в гору) вы обязательно вспотеете. Но особенность хороших мембранных материалов (и гортекса в частности) состоит в том, что, остановившись отдохнуть, вы высохнете, не снимая куртки.

Гортекс отличается высокой водостойкостью и стойкостью к износу.

Водостойкость мембраны Гортекса (Gore-Tex) около 20 000 мм водяного столба (напомню, что водонепроницаемыми считаются ткани с водостойкостью 2 000 мм по стандарту DIN). Зачем нужна такая высокая водостойкость - ведь для тентов палаток используется ткань с водостойкостью от 1000 до 5000 мм. Просто на одежду действуют различные силы и в некоторых местах давление может превысить 10 000 мм - это так называемое точечное давление, которое развивается на плечах при втирании воды лямками рюкзака, при ходьбе по мокрой траве и др. Предельное точечное давление - это удар футболиста ногой по мячу. Высокая величина водостойкости дает еще и некоторый "запас прочности", который становится востребован по мере старения материала.

Фирма W. L. Gore & Associates тестирует любые ткани, чтобы использовать их в дальнейшем с мембраной гортекс. Так, если производитель покупает ткань с уже подклеенной мембраной и хочет применить свою подкладку - он обязательно отправляет образец подкладки фирме. Она ее протестирует и даст заключение: можно ли эту подкладку использовать в системе Гортекс.

Подкладка должна быть просто легкой, тонкой, легко дышащей тканью.

Наружная ткань - это сложная ткань. Она должна быть прочной, красивой, износостойкой и создавать минимальное сопротивление движению паров воздуха. При этом ткань должна работать в тяжелых условиях. Представьте, что вы идете под сильным дождем и наружная ткань вашей куртки намокла - получилась водяная пленка на капроновой основе. Она абсолютно не дышит. Или, все то же самое, но забрызганное грязью. Грязь - тоже не дышит. Так что наружная ткань должна иметь очень хорошую водоотталкивающую обработку, которая не образует сплошную пленку и не препятствует перемещению пара. Не стоит использовать для восстановления водоотталкивающих свойств изделий из Гортекса аэрозоль для зонтиков или для палаток. Пример хорошо обработанной ткани - на ней капли воды не растекаются по волокнам, а остаются в виде капель.

Стирка. Часто стирать изделия из мембраны Гортекс (Gore-Tex) не рекомендуется. От этого ткань теряет многие свойства. При чем, это не столько мембрана, сколько ткань, на которую накатана мембрана. Частые стирки могут привести и к механическому повреждению мембраны - отслоения, разрывы и др.

Проблемы стирки изделий из мембраны Гортекс (Gore-Tex) состоят не в том, что стиральным порошком можно повредить дышащим свойствам мембраны (это довольно сложно по причине малой величины отверстий), а в том, что обычный стиральный порошок смывает с ткани защитный слой и она начинает впитывать воду. Как только внешняя ткань напиталась водой, она начинает создавать проблемы для свободного перемещения паров воды и мембрана элементарно перестает дышать.

Поэтому за внешней тканью надо постоянно ухаживать, стирать только специальным составом и после стирки проводить дополнительную обработку.

Зимой в мороз появляется проблема обмерзания мембраны Гортекса.
Мембрана Гортекс (Gore-Tex) проводит пары воды, но, как известно, существует отличие паров воды от тумана. Пар - это молекулы воды, туман же - это взвесь в воздухе капель воды. Одной фразой, туман - это конденсировавшийся пар. Поэтому, чтобы пар проходил через мембрану, температура на поверхности мембраны должна быть выше точки росы. Это температура, при которой пар воздуха конденсируется в туман (для тех, кто не помнит физику). Для нормальных условий - это градусов 5-10. Если на улице -20, а у вас снаружи куртки +10, то вы точно не потеете - у вас проблемы с переохлаждением и скорее всего через час другой вас ждет смерть от переохлаждения. Соответственно при нормальных условиях пары воды конденсируются на внутренней стороне мембраны и замерзают. Бороться с этим невозможно - просто не забудьте вытряхнуть намерзший лед перед тем, как залезать в палатку.

О ценах.
Почему изделия Гортекс (Gore-Tex) настолько дороги?
Себестоимость мембраны невысока, так как процесс производства хорошо и давно отлажен, но!

Если фирма хочет заниматься производством изделий из Гортекса (Gore-Tex), она должна получить специальное разрешение от фирмы W. L. Gore & Associates. Лицензия выдается фирмам известным, давно работающим на рынке и имеющим хорошую репутацию. У фирмы должно быть сертифицированное производство - его посещает представитель W. L. Gore & Associates и сертифицирует его для производства изделий из Гортекса.

Наталия Унгуряну

Наталия Унгуряну

Имя: Наталия
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1248
Регистрация: 03.01.2011
Заходил(а): 01.11.2015
Город: Николаев
Район: Корабельный - Октябрьское
Телефон: 0935730047
Наталия Унгуряну
VIP пользователь
   25 января 2011
девочки, подскажите что делать? Купила малому костюм Коламбия, пометки про мембрану там нет, но написано, что стирать без отбеливателя и кондиционера, не сушить и не отжимать...
но добрая свекровь сделала доброе дело, простирнула комбез без моего ведома. Обычным порошком. Это очень плохо? есть смысл дальше его стирать специальными средствами? можно ли както выполоскать теперь его? в комбезе мы ходим, вроде на холод не жалуется, надеюсь что свойств не потерял. Но я хотела бы что бы его еще и на младшую хватило, он расцветки такой универсальной... что делать?
а еще есть куртка ТСМ моя, почитала тут в статьях что нужно искать порошки без абразивных веществ, это какие?
Beretta

Beretta

Имя: Beretta
Группа: Gold
Сообщений: 5268
Регистрация: 12.03.2010
Заходил(а): 01.02.2018
Город:
Район: Ленинский
Телефон: 0990233710
Beretta
Gold
   25 января 2011
я стирала рейму руками, чуть обычного порошка и хозяйственное мыло. Пока все нормально.
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   09 января 2012
Девочки, чем мембрану стираете и где это купить?
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   09 января 2012
Цитата: #4723 Ирина 22 декабря 2010, 15:30
Давно уже нет ничего в Южном Буге

я заказала у Кати - фрикет в немецком каталоге Россман

Тыкните пальцем, пожалуйста
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   09 января 2012
Цитата: #4723 Китиха 09 января 2012, 00:56
Девочки, чем мембрану стираете и где это купить?

Help! Help! Help me!

belolapik

Имя: Алена
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9857
Регистрация: 21.10.2009
Заходил(а): 24.10.2019
Город: Николаев
Район: Заводской - Намыв
belolapik
VIP пользователь
   09 января 2012
Цитата: #4723 Китиха 09 января 2012, 01:10

Тыкните пальцем, пожалуйста


вот специально для мембраны, каталог Rossmann Ссылка

правда с него заказы очень туго собираются....
Боролись ми. Боролись наші предки.
Вже наших втрат неміряне число.
А знов свободу починай з абетки.
А знову скрізь те саме, що й було. ©
Тяпа

Тяпа

Имя: Наталия
Группа: Хранитель форума
Сообщений: 14438
Регистрация: 10.01.2011
Заходил(а): 08.03.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 099 050 8599
Тяпа
Хранитель форума
   09 января 2012
Вот из СП-клуба инфа по стирке комбезов Ленне, взято Ссылка:



И вот еще на Кидстаффе средство (не пробовала) Ссылка
Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов

¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))


Ириска

Имя: Ириска
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 991
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 07.08.2021
Город: Николаев
Район: Ленинский
Ириска
Активный пользователь
   09 января 2012
Стирала комбез ленне руками, обычным порошком, особо грязные места потерла мылом без замачивания. Все в порядке.
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   09 января 2012
Большое спасибо, девочки. Статьи я прочитала, встал вопрос ГДЕ это купить, причем срочно в Николаеве. Речь о Columbia. Купил муж в Сити за 80 грн. Salton Sport 250 мл



это у free-kеt заказывать?
ХА-ХА

ХА-ХА

Имя: Ольга
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 5297
Регистрация: 21.10.2009
Заходил(а): 18.06.2021
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 0993243503
ХА-ХА
VIP пользователь
   10 января 2012
Цитата: #4723 Китиха 09 января 2012, 17:53
Большое спасибо, девочки. Статьи я прочитала, встал вопрос ГДЕ это купить, причем срочно в Николаеве. Речь о Columbia. Купил муж в Сити за 80 грн. Salton Sport 250 мл



это у free-kеt заказывать?



муж покупает на Фалеевской/пр.ЛЕнина ..возле Челентано бизнес-центр (обычный магазин с несколькими отделами)))...там отдел спортивной одежды и инвинтаря
Зимние итальянские сапоги р.39 продажа или обмен на детскую коляску/велосипед http://www.mama.mk.ua/market/vzroslaya-odezhda-obuv_aksessuary/obuv_muzhskaya/420681.html

Юлокса

Имя: Оксана
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 102
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 31.10.2021
Город: Николаев
Район: Корабельный - Октябрьское
Юлокса
Активный пользователь
   19 апреля 2014
Посоветуйте пожалуйста, где у нас в магазинах можна купить средство для стирки мембраны)))
Раньше мой ник был Окс
ХА-ХА

ХА-ХА

Имя: Ольга
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 5297
Регистрация: 21.10.2009
Заходил(а): 18.06.2021
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 0993243503
ХА-ХА
VIP пользователь
   19 апреля 2014
Цитата: Ссылка (19 Апрель 2014 00:44)
Посоветуйте пожалуйста, где у нас в магазинах можна купить средство для стирки мембраны)))

Фалеевская/пр.Ленина за Челентано, есть магазин все для туризма, там должно быть
Зимние итальянские сапоги р.39 продажа или обмен на детскую коляску/велосипед http://www.mama.mk.ua/market/vzroslaya-odezhda-obuv_aksessuary/obuv_muzhskaya/420681.html

Юлокса

Имя: Оксана
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 102
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 31.10.2021
Город: Николаев
Район: Корабельный - Октябрьское
Юлокса
Активный пользователь
   19 апреля 2014
Цитата: Ссылка (19 Апрель 2014 07:22)
Фалеевская/пр.Ленина за Челентано, есть магазин все для туризма, там должно быть

Спасибо за наводку, поеду посмотрю)))
Раньше мой ник был Окс

Юлокса

Имя: Оксана
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 102
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 31.10.2021
Город: Николаев
Район: Корабельный - Октябрьское
Юлокса
Активный пользователь
   19 апреля 2014
Цитата: Ссылка (19 Апрель 2014 07:22)
Фалеевская/пр.Ленина за Челентано, есть магазин все для туризма, там должно быть

Спасибо за наводку, поеду посмотрю)))
Раньше мой ник был Окс

belolapik

Имя: Алена
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9857
Регистрация: 21.10.2009
Заходил(а): 24.10.2019
Город: Николаев
Район: Заводской - Намыв
belolapik
VIP пользователь
   25 апреля 2014
Цитата: Ссылка (19 Апрель 2014 00:44)
Посоветуйте пожалуйста, где у нас в магазинах можна купить средство для стирки мембраны)))

сегодня видела в Ватсонс на Намыве Perwoll для спортивной одежды и мембраны. На него скидка сейчас, 30 грн бутылек литровый

вот такой

Боролись ми. Боролись наші предки.
Вже наших втрат неміряне число.
А знов свободу починай з абетки.
А знову скрізь те саме, що й було. ©
Просматривают эту тему:

Forum