Тема закрыта: Прививки (часть 1)

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #160 kis`unya 04 January 2012, 23:38

мы сегодня сделали только вторую АКДС,даже покраснения нет как в прошлый раз,одна точечка,сейчас малый уснул,а я его потрогала и чувствую,что есть температура,вот не знаю что делать будить,чтоб померять или нетпусть поспит,днем после прививки точно не было,сижу теперь покоя не знаю

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #160 kis`unya 05 January 2012, 00:12

так вот и не сплю,да лобик теплый,но пока не горячий,посижу пока,все равно не усну,переживаю
поробовала градусник засунуть,сразу начал шевелится,еще на животе спит не удобно

такая наша мамская доля. все будет хорошо

Энни Семья:

М сын

Возраст: 15 лет 1 месяц 18 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 10 «СОЛНЫШКО»

А сын

Возраст: 10 лет 10 месяцев 18 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #160 jozh 09 January 2012, 20:58

А вот и насчет кори, замечательный ролик
http://kpanuba.blogspot.com/2011/11/weekend.html

Так все-таки, один на сто или один на тысячу, а?

И еще хорошая статья на тему прививок:
http://real-parents.ru/komarovskiy-o-privivkah.html (там не столько о Комаровском, сколько о подходе вообще, просто название статьи и в итоге ссылки такое получилось).

dina_barta Семья:

Станислава дочка

Возраст: 16 лет 9 месяцев 10 дней

Учится: Еще не учимся

Александра дочка

Возраст: 32 года 6 месяцев

Учится: Еще не учимся

      Награды:   

Активный пользователь Яркая личность, очень заметная на форуме! Ей присущи тонкий ум, добрый нрав и оригинальный юмор.

Доброе сердце Благодарность за организацию благотворительных мероприятий

Рукодельница За создание красивых открыток ручной работы

Цитата: #160 jozh 09 January 2012, 20:58

А вот и насчет кори, замечательный ролик
http://kpanuba.blogspot.com/2011/11/weekend.html

Так все-таки, один на сто или один на тысячу, а?

И еще хорошая статья на тему прививок:
http://real-parents.ru/komarovskiy-o-privivkah.html (там не столько о Комаровском, сколько о подходе вообще, просто название статьи и в итоге ссылки такое получилось).

Энни Семья:

М сын

Возраст: 15 лет 1 месяц 18 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 10 «СОЛНЫШКО»

А сын

Возраст: 10 лет 10 месяцев 18 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #160 alisa 09 January 2012, 21:41

ну якщо ця дівчина така розумна то нехай видасть стільки ж книжок, скільки видав той же Комаровський. А блін, ніхто ж не буде платити, за те, щоб почитати стоьб при нульовій інформативності.
Реально, в масштабах України ця людина стала тим, чим для поколінь американців став Др. Спок, тому скільки б він не помилявся (особливо якщо мова йде про звичайну оговорку) - він зробив дуже велику роботу з систематизації та оформлення і видав дійсно адекватну систему догляду за дитиною. Десь він правий, десь ні, але завдяки його книзі, прочитаній під час вагітності, в мене з"явилась впевненість в своїх силах і я геть по іншому подивилась на догляд за дитиною і зрозуміла, що в цьому нема нічого складного.

А в такому дусі, як по посиланню, і я можу написати про будь-що, хоч про медицину, хоч про мікробіологію, хоч про квантову фізику. А сенс?

p.s. без котока та червонської в питанні проти щеплень нікуди. прямо релігія якась.

Энни Семья:

М сын

Возраст: 15 лет 1 месяц 18 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 10 «СОЛНЫШКО»

А сын

Возраст: 10 лет 10 месяцев 18 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #160 alisa 09 January 2012, 21:53

До речі, як ви? Одужали?

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #160 dina_barta 09 January 2012, 21:35

Первую ссылку не комментирую: каждый человек может оговориться, читайте написанное, на сайте Комаровского о кори достаточно.
Вторая - апофеоз научности, конечно. Чем конкретно хороша эта статья? (Раньше выкладывались ссылки на ХОРОШИЙ фильм "Яд для элиты", не менее ХОРОШИЙ фильм "Правда о прививках" - обсудили уже). Мозги "думающей и анализирующей" дамы отталкиваются от аксиомы "Когда позитивная часть вопроса отсутствует..." Простите, что доказывать человеку, который отрицает изначально любую пользу вакцинации?
В принципе достаточно было этого:
Для справки. До рождения дочки я была убежденным сторонником прививок и мы их делали до 3-х месяцев. Но потом определенные события в нашей жизни и в жизни друзей убедили меня в обратном. Немаловажную роль сыграли материалы сайта “Гомеопатия и прививки”.
Снова незабвенный Коток с его бредом, развенчанным многократно. Для любого человека, который дружит с мозгами, любая ссылка на него и Червонскую - признак того, что ссылающийся не в контексте))) Можете сколько угодно упрекать Комаровского в неуважении к коллегам и родителям, придерживающимся другой точки зрения, но сначала пойдите поработайте в инфекционку или детскую реанимацию. А не как эта барышня: да, я не медик, но вот вам психоанализ. Оборжаться))))

Энни Семья:

М сын

Возраст: 15 лет 1 месяц 18 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 10 «СОЛНЫШКО»

А сын

Возраст: 10 лет 10 месяцев 18 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #160 jozh 10 January 2012, 07:54

и



Противоречий не наблюдаете? Или любимому авторитету позволено "оговариваться"?
Кстати, ничего, что тот же Комаровский в передаче про сыпь вообще сказал, что корь и ветрянка - простые болезни, даже не требующие вызова врача? Это тоже оговорился? Или все-таки что выгодно в данный момент, то и говорим?

А еще Комаровский запрещает укачивать детей (ибо они, представляете, при укачивании теряют сознание, а не засыпают, о как!) и подходить к ним, когда они плачут, мол, пусть по 20 минут орут... И на ручки брать тоже нельзя детей с рождения ни в коем случае, нечего к рукам приучать... Это тоже оговорился? Или Вы с этими его советами тоже согласны?





Увидели знакомую фамилию, и планка упала? В смысл вникать не обязательно, равнение на авторитетов?

И кстати, какой Вы показательный пример, подтверждающий слова автора приведенной мною статьи:





Кстати, могу я поинтересоваться, Вы с этими словами Комаровского тоже полностью согласны:



То есть вторая сторона (прививки и врачи) априори не могут быть виноваты никогда и ни в каком случае? Ведь Комаровский назвал только три причины (не как дополнительные, а вообще три), и ничего насчет врачей там нет. В приведенной мною статье этот вопрос задается, и некоторые размышления приводятся, но Вы, судя по Вашим словам, далее не читали. Про комментарии под статьей я уже и не говорю, хотя в комментариях тоже очень много весьма примечательной информации.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #160 Энни 10 January 2012, 08:34

Да, так он и говорит, что лечатся эти болезни симптоматически: если есть температура - значит понижать ее, если болит горло - орошать. А чем вы вирус будете лечить, подскажите? А страшны осложнения! Вот как раз их и надо лечить .






Если внимательно читали его труды, то во всем врач призывает к здравому смыслу, и уж никак не к твердолобию. И укачиватьне укачивать решает мама. Так как ей виднее либо ребенок просто трепет нервы, либо его действительно что-то беспокоит и его необходимо укачать и приласкать.
Фраза "ни в коем случае" в данном аспекте никогда не звучала




в вышеприведенных доводах никакого смысла нет, ровно как и во всей статье. А чтобы его найти нужно прочитать хотя бы 1 статью Комаровского.

Вот статья:
http://www.komarovskiy.net/blog/privivki-t...zopasnosti.html

dina_barta Семья:

Станислава дочка

Возраст: 16 лет 9 месяцев 10 дней

Учится: Еще не учимся

Александра дочка

Возраст: 32 года 6 месяцев

Учится: Еще не учимся

      Награды:   

Активный пользователь Яркая личность, очень заметная на форуме! Ей присущи тонкий ум, добрый нрав и оригинальный юмор.

Доброе сердце Благодарность за организацию благотворительных мероприятий

Рукодельница За создание красивых открыток ручной работы

Цитата: #160 jozh 10 January 2012, 07:54

и



Противоречий не наблюдаете? Или любимому авторитету позволено "оговариваться"?
Кстати, ничего, что тот же Комаровский в передаче про сыпь вообще сказал, что корь и ветрянка - простые болезни, даже не требующие вызова врача? Это тоже оговорился? Или все-таки что выгодно в данный момент, то и говорим?

А еще Комаровский запрещает укачивать детей (ибо они, представляете, при укачивании теряют сознание, а не засыпают, о как!) и подходить к ним, когда они плачут, мол, пусть по 20 минут орут... И на ручки брать тоже нельзя детей с рождения ни в коем случае, нечего к рукам приучать... Это тоже оговорился? Или Вы с этими его советами тоже согласны?





Увидели знакомую фамилию, и планка упала? В смысл вникать не обязательно, равнение на авторитетов?

И кстати, какой Вы показательный пример, подтверждающий слова автора приведенной мною статьи:





Кстати, могу я поинтересоваться, Вы с этими словами Комаровского тоже полностью согласны:



То есть вторая сторона (прививки и врачи) априори не могут быть виноваты никогда и ни в каком случае? Ведь Комаровский назвал только три причины (не как дополнительные, а вообще три), и ничего насчет врачей там нет. В приведенной мною статье этот вопрос задается, и некоторые размышления приводятся, но Вы, судя по Вашим словам, далее не читали. Про комментарии под статьей я уже и не говорю, хотя в комментариях тоже очень много весьма примечательной информации.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #160 dina_barta 10 January 2012, 08:48

А Вы противоречий не наблюдаете? Я же написала "оговорился" и отправила к написанному. Вы же приводите в пример написанное Котоком с 250 фактическими и интерпретационными ошибками. Уровень соизмерим?


Я должна быть со всем полностью согласна? Это я - Комаровский?

Да, когда вижу фамилию Котока - достаточный повод дальше не читать этот наукообразный бред. Равно как и дискутировать с человеком, для которого он является авторитетом.

Почему я пример, а не барышня, производившая психоанализ слов Комаровского и закрывшая глаза на название брошюры Котока с аналогичным признанием нездравомыслящими всех, кто не разделяет его точку зрения?

А Вы не читали Комаровского.

Если дорога разбита, так самый примитивный способ не допустить на этой дороге аварий — поставить шлагбаум.
Именно этого, по сути, и требуют антипрививочные активисты.
Но ведь объезда нет!! Поэтому надо все-таки привести в порядок дорогу!

Бороться с враньем, с планом, с приписками, с некомпетентностью, создать независимую общественную организацию, которая будет контролировать процессы выбора, регистрации, закупки, транспортировки и хранения вакцин, знакомить родителей с реальной (!) статистикой по реакциям и осложнениям каждой конкретной вакцины, довести до каждой мамы и каждого педиатра четкий алгоритм, четкие инструкции касательно того, как подготовить ребенка к вакцинации и когда ее можно и нужно провести, создать на государственном уровне систему страхования и систему социальных гарантий на случай осложнений — все это реально и осуществимо, и все это надо уже даже не обсуждать, а просто претворять в жизнь.
(Статья с показательным названием "Прививки: риск, опасность и ответственность").



Это не статья, а писулька))) Со всеми задаваемыми вопросами и рассуждениями. Допустим, размышления начинаются словами "Посмотрела я документальный фильм "Алиса в стране чудес" и вот мои размышления по этому поводу..." Я должна всерьез ознакомиться со всем опусом или достаточно первой фразы? Мне достаточно))


И в завершение из того же Комаровского:
Не делать прививки — это значит паразитировать на тех, кто привит, на тех, кто своей массовой привитостью не допустил эпидемии той же кори, но уже национального масштаба.
Но насмехаться над нормальными родителями, обвинять их в глупости и несознательности, выставлять всех, делающих прививки, преступниками, врать, передергивать факты, рассуждать о морали и рисковать при этом собственными детьми и будущим целого поколения — это уже не глупость и не безответственность! Это подлость…

Энни Семья:

М сын

Возраст: 15 лет 1 месяц 18 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 10 «СОЛНЫШКО»

А сын

Возраст: 10 лет 10 месяцев 18 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #160 jozh 10 January 2012, 08:46

Замечательно. Могу ли я использовать этот же подход по отношению к вопросу прививок? А именно, что прививатьне прививать решает мама и так далее?
Или в вопросе прививок здравый смысл и материнскую интуицию надо отодвинуть в сторону, и прививать (или категорически не прививать) строго подряд всех детей одинаково, ибо так сказал Комаровский (или Коток, в обратном случае)?

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #160 Энни 10 January 2012, 08:55

вот ответ на ваш вопрос

Итак — первое и обязательное условие подготовки — нормальный образ жизни.
Следующее. На момент прививки ребенок должен быть здоров.
Причем здоров, прежде всего, с точки зрения мамы! Понятно и очевидно, что температура тела должна быть нормальная и что не должно быть никаких других жалоб. Но не только это! Поведение, настроение, аппетит, сон — все как всегда. Врач может не знать о том, что ночью малыш непонятно почему капризничал, или о том, что сегодня утром он почему-то не доел любимый кефир. Но мама обязана отреагировать. Понаблюдать, подождать, отложить. В конце концов, никто лучше мамы не сможет почувствовать состояние дитя и произнести фразу «что-то не так».
В то же время, если вот уже три недели у ребенка сопли с нормальной температурой и прекрасным аппетитом — так понятно, что никакой нагрузки на иммунитет эти сопли не оказывают и прививке не помешают. Если имеются проявления аллергического дерматита, так прививку можно делать лишь тогда, когда как минимум 3 недели нет новых высыпаний. Но здесь (сыпь, сопли, любые реальные симптомы) последнее слово уже за доктором.
Вы сомневаетесь — это реальный повод сделать накануне прививки клинический (общий) анализ крови. Если вы будете делать этот анализ по своей инициативе (т. е. за свои средства), заплатите немножко больше, но попросите, чтоб определили уровень тромбоцитов и время свертывания — дополнительная подстраховка.
Очень-очень важно!

dina_barta Семья:

Станислава дочка

Возраст: 16 лет 9 месяцев 10 дней

Учится: Еще не учимся

Александра дочка

Возраст: 32 года 6 месяцев

Учится: Еще не учимся

      Награды:   

Активный пользователь Яркая личность, очень заметная на форуме! Ей присущи тонкий ум, добрый нрав и оригинальный юмор.

Доброе сердце Благодарность за организацию благотворительных мероприятий

Рукодельница За создание красивых открыток ручной работы

Цитата: #160 jozh 10 January 2012, 08:55

Значит, насмехаться над нормальными родителями, делающими прививки, и так далее - это подлость.
А насмехаться над нормальными родителями, не делающими прививки - это хорошо и правильно?
Или для Вас априори знак равенства между умом родителей и прививками, как и глупостью родителей и отсутствием прививок?