• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Смена фамилии ребенку

novka   
VIP пользователь   
03 июня 2012 9820 100
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 Вера1690 03 июня 2012, 16:34

А чем выбор комфорта для мамы Вам не угодил?


Если свои собственные глюки решать за счет важных для ребенка вещей - я всегда буду против.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Инесса

Инесса

Имя: Инесса
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 398
Регистрация: 23.05.2010
Заходил(а): 19.05.2017
Город: Николаев
Район: Ленинский
Телефон: 063 401 53 26 066 7 945 960
Инесса
Активный пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 jozh 03 июня 2012, 16:38


Если свои собственные глюки решать за счет важных для ребенка вещей - я всегда буду против.


поддерживаю

Фамилия - это знак всего рода: отца, бабушки и дедушки, прабабушек и прадедушек. Это связь ребенка со всеми его предками. Оборвать эту связь для какого-то мифического удобства??

и почему
Вера1690

Вера1690

Имя: Віра
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 12410
Регистрация: 04.01.2011
Заходил(а): 26.08.2019
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Вера1690
VIP пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 jozh 03 июня 2012, 16:38


Если свои собственные глюки решать за счет важных для ребенка вещей - я всегда буду против.

может важных, а может и нет об этом то ничего не известно
Потакать капризам ребенка в ущерб комфорту остальных членов семьи (мамы, например) как-то тоже неочень.
Для меня фамилия-это имя семьи, имя рода и вопрос очень принципиальный, поэтому искала бы аргументы в случае топикстратера для убеждения ребенка.

Я вот своих детей поназывала как хотела, и не спрашивала нравится или нет, а рассчитываю что растут гармоничными личностями...
дружина олігарха

Я люблю свою Родину как дурак
"Ще не вмерла" пою поднимая флаг


Слава Україні!
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 Вера1690 03 июня 2012, 16:46

может важных, а может и нет об этом то ничего не известно
Потакать капризам ребенка в ущерб комфорту остальных членов семьи (мамы, например) как-то тоже неочень.
Для меня фамилия-это имя семьи, имя рода и вопрос очень принципиальный, поэтому искала бы аргументы в случае топикстратера для убеждения ребенка.

Я вот своих детей поназывала как хотела, и не спрашивала нравится или нет, а рассчитываю что растут гармоничными личностями...


Согласна, я об этом тоже написала выше.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Девонька-Трунь

Девонька-Трунь

Имя: Елена
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1579
Регистрация: 02.04.2012
Заходил(а): 01.11.2018
Город: Николаев
Район: Корабельный - Октябрьское
Девонька-Трунь
VIP пользователь
   03 июня 2012
А если через некоторое время опять случится новый муж, бывает же так? Опять менять фамилию ребенку?
mamatanya

mamatanya

Имя: mamatanya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 8122
Регистрация: 17.04.2010
Заходил(а): 15.06.2019
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 063 491 2019
mamatanya
VIP пользователь
   03 июня 2012

а что значит в данном случае отбрыкиваться? нет, конечно, есть разница между приятельским стебом и реальным затюкиванием, и реагировать на них нужно по разному. например, отбрыкиваться или шутливо отбрыкиваться просто я не знаю других вариантов. ну можно не надевать в школу вызывающую майку, чтоб не нарываться, но в случае с фамилией уж явно не на чужое мнение смотреть


можно потратить кучу времени на объяснения с дочкой, на смену фамилии, сделать все правильно, а дразнить будут за то, что не так одета, или у мамы не та профессия, или просто весь класс любит спайдермена, а она не любит
Вера1690

Вера1690

Имя: Віра
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 12410
Регистрация: 04.01.2011
Заходил(а): 26.08.2019
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Вера1690
VIP пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 Девонька-Трунь 03 июня 2012, 16:52
А если через некоторое время опять случится новый муж, бывает же так? Опять менять фамилию ребенку?

если вопрос задан мне, то я не рассматриваю таких вариантов.
дружина олігарха

Я люблю свою Родину как дурак
"Ще не вмерла" пою поднимая флаг


Слава Україні!
Девонька-Трунь

Девонька-Трунь

Имя: Елена
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1579
Регистрация: 02.04.2012
Заходил(а): 01.11.2018
Город: Николаев
Район: Корабельный - Октябрьское
Девонька-Трунь
VIP пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 Вера1690 03 июня 2012, 16:58

если вопрос задан мне, то я не рассматриваю таких вариантов.

Нет, не именно Вам . Просто рассуждаю и думаю - как поступать в таком случае? Всяко же бывает, мужья приходят и уходят а фамилия отца останется до самой свадьбы или вообще насовсем, это кто как захочет, ну или если ребенок - мальчик. Это все конечно при условии, что ребенок отца знает и фамилию хочет оставить.
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 Девонька-Трунь 03 июня 2012, 16:52
А если через некоторое время опять случится новый муж, бывает же так? Опять менять фамилию ребенку?


Ой да, вот это засада будет.
Так вроде бы фамилия кровного отца, можно не трогать. А тут вообще непонятки будут - мама после развода на девичью поменяет, и ребенку обратно. А потом опять замуж, опять фамилию меняем. И так пока не надоест.
Чесслово, вот создали проблему на ровном месте... Ну не хочет ребенок менять фамилию, ну и на здоровье!
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Вера1690

Вера1690

Имя: Віра
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 12410
Регистрация: 04.01.2011
Заходил(а): 26.08.2019
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Вера1690
VIP пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 jozh 03 июня 2012, 16:38


Если свои собственные глюки решать за счет важных для ребенка вещей - я всегда буду против.

ну и, меня не попускает)))
почему, собственно, мнение девочки-это важные вещи, а мнение матери-глюк?
дружина олігарха

Я люблю свою Родину как дурак
"Ще не вмерла" пою поднимая флаг


Слава Україні!
Orchid

Orchid

Имя: Яна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 3111
Регистрация: 21.02.2010
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Заводской
Orchid
VIP пользователь
   03 июня 2012


Вы упорно не хотите видеть аргументы своих оппонентов. Для вашей семьи единая фамилия не является показателем комфорта, а для другой семьи- является. Мне, например, абсолютно не дорога была моя фамилия, и, если взвесив все аргументы, я бы пришла к выводу, что моему ребенку будет лучше после смены фамилии, мне было бы абсолютно не интересно сохранение генеалогического древа моего бывшего супруга, тем более, что он совсем не против в данном случае.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   03 июня 2012


А коли дівчина виходить заміж і міняє прізвище? Це теж обривається зв"язок?


Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 Вера1690 03 июня 2012, 17:37

ну и, меня не попускает)))
почему, собственно, мнение девочки-это важные вещи, а мнение матери-глюк?


А я этого и не утверждала.
Зацепились с утверждения, что мнение 6-тилетнего ребенка можно не учитывать. Так вот, я против. Учитывать обязательно. Не путать с обязательным следованием мнению ребенка. Задача родителей именно в том, чтобы правильно понять, это важно для ребенка, или так, фигня на палочке.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Инесса

Инесса

Имя: Инесса
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 398
Регистрация: 23.05.2010
Заходил(а): 19.05.2017
Город: Николаев
Район: Ленинский
Телефон: 063 401 53 26 066 7 945 960
Инесса
Активный пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 alisa 03 июня 2012, 17:47


А коли дівчина виходить заміж і міняє прізвище? Це теж обривається зв"язок?




традиция брать фамилию мужа существует много веков не просто так. По моему мнению, принимая фамилию мужа, женщина осуществляет некий переход, она входит в новый этап своей жизни и становится частью рода своего мужа.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   03 июня 2012


Ааааа, тоді ясно.
Не, для мене рід - це назавжди. Це в родині чоловіка теж такі настрої є. Я їх не поділяю. Моя належність до роду визначена моїм народженням і простою зміною прізвища цього не змінити.


А те що там "не просто так" і "частина роду чоловіка", то в якихось ортодоксальних мусульман дівчину не називають по імені, бо вона не вважається частиною родини з народження. На неї кажуть дочка і сестра. Нехай їх навіть там 10-ро, все будуть просто "дочка". По імені її будуть називати тільки після того, як вона народить дитину своєму чоловіку. А до цього - вона просто безіменна жінка.

Кожен раз, коли я читаю про подібні речі, я розумію, що бруд на вулицях та хамовиті маршрутчики не найстрашніше в житті і в черговий раз дякую, що я народилась українкою.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
Orchid

Orchid

Имя: Яна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 3111
Регистрация: 21.02.2010
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Заводской
Orchid
VIP пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 Инесса 03 июня 2012, 20:37


традиция брать фамилию мужа существует много веков не просто так. По моему мнению, принимая фамилию мужа, женщина осуществляет некий переход, она входит в новый этап своей жизни и становится частью рода своего мужа.


Почему взять фамилию мужа и стать частью его рода- это нормально, а взять фамилию человека, который на данном этапе жизни содержит и заботится, заменяя отца- это ненормально?
Katrin

Katrin

Имя: Katrin
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1850
Регистрация: 07.01.2011
Заходил(а): 23.02.2020
Город: Николаев
Район: Центральный
Katrin
VIP пользователь
   03 июня 2012
С какого переляка появилась тема о насмешках в школе? Поддерживаю Яну, главное как ребенок ощущает себя в своей семье, не изгоем ли? Мама, папа, и младшие дети Ивановы, а она Пупкина.

А вообще интересны причины, по которым девочка не хочет менять фамилию. Если потому, что очень любит своего родного отца - это одно, а если просто "Р" в новой фамилии не может выговорить, это другое.

Но любовь и преданность отцу в 6 лет, вы меня извините, психика еще не настолько зрелая, чтобы оперировать такими понятиями.
У детей 6 лет пока только белое и черное, а не серое. Если любит своего отца, тогда не любит отчима.

Для отчима это очень ответственный и достойный уважения шаг, записать ребенка на свою фамилию, и отказать ему в этом - значит обидеть, показать свое недоверие.
Мечты сбываются
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 Katrin 03 июня 2012, 21:23
С какого переляка появилась тема о насмешках в школе? Поддерживаю Яну, главное как ребенок ощущает себя в своей семье, не изгоем ли? Мама, папа, и младшие дети Ивановы, а она Пупкина.

А вообще интересны причины, по которым девочка не хочет менять фамилию. Если потому, что очень любит своего родного отца - это одно, а если просто "Р" в новой фамилии не может выговорить, это другое.

Но любовь и преданность отцу в 6 лет, вы меня извините, психика еще не настолько зрелая, чтобы оперировать такими понятиями.
У детей 6 лет пока только белое и черное, а не серое. Если любит своего отца, тогда не любит отчима.

Для отчима это очень ответственный и достойный уважения шаг, записать ребенка на свою фамилию, и отказать ему в этом - значит обидеть, показать свое недоверие.


Да что Вы говорите? Вот так прямо все жестко и однозначно, или-или?
А мне почему-то кажется, что это самое "или-или" возникает в тех случаях, если мамы изо всех сил заставляют ребенка полюбить отчима и разлюбить отца. Так сказать, вот тебе новый папа, а старый плохой был. Естественно, если отчим пытается занять место отца, то ребенок будет сопротивляться, ибо у него отнимают отца.

А еще ту же ошибку часто делают приемные родители. Мол, то была плохая мама, а теперь у тебя хорошая, в итоге получается, что новая мама пытается занять место старой, и в итоге ничего хорошего из этого не выходит. Плюс ко всему, еще и ребенку на подкорку вбивается, что он плохой (ну раз родители его плохие, а он же их сын или дочь все равно).

Отчим НИКОГДА не сможет занять место кровного отца, и приемные родители НИКОГДА не смогут занять место кровных родителей. Какие бы они ни были. Никакие ритуалы со сменой фамилии, усыновлением, тайнами усыновления и прочие шаманские пляски с бубном не смогут изменить фактор рождения. Это все иллюзии и самообман.

Но можно дать ребенку его новые связи, не забирая старых. Дать еще один род, усилить ребенка, дать ему дополнительную защиту и заботу. С этой точки зрения можно давать новую фамилию, или не давать, это совершенно не имеет значения, важно дать понять, что ребенок получит больше, что никто у него ничего не забирает, а только дает. Не ставить ребенка в состояние выбора "или-или", а дать ему еще одно любящее сердце.

Вот такое на самом деле внутреннее трактование "двух пап". А Вы тут насчет шведской семьи хихикаете, примитивно же...
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Девонька-Трунь

Девонька-Трунь

Имя: Елена
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1579
Регистрация: 02.04.2012
Заходил(а): 01.11.2018
Город: Николаев
Район: Корабельный - Октябрьское
Девонька-Трунь
VIP пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 Katrin 03 июня 2012, 21:23
С какого переляка появилась тема о насмешках в школе? Поддерживаю Яну, главное как ребенок ощущает себя в своей семье, не изгоем ли? Мама, папа, и младшие дети Ивановы, а она Пупкина.

А вообще интересны причины, по которым девочка не хочет менять фамилию. Если потому, что очень любит своего родного отца - это одно, а если просто "Р" в новой фамилии не может выговорить, это другое.

Но любовь и преданность отцу в 6 лет, вы меня извините, психика еще не настолько зрелая, чтобы оперировать такими понятиями.
У детей 6 лет пока только белое и черное, а не серое. Если любит своего отца, тогда не любит отчима.

Для отчима это очень ответственный и достойный уважения шаг, записать ребенка на свою фамилию, и отказать ему в этом - значит обидеть, показать свое недоверие.

А если ребенку этого не нужно? Если у него есть родной папа и есть своя фамилия - своя, привычная, родная? Сделать отчиму приятно,чтоб не обидеть - при этом желание ребенка в расчет не принимается, так что-ли .? А если вдруг в дальнейшем развод опять - то будет ли этот достойный человек продолжать уделять внимание этому ребенку, будет ли продолжать содержать и все такое? Или отморозится, мотивируя тем, что у ребенка есть родной отец?
Katrin

Katrin

Имя: Katrin
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1850
Регистрация: 07.01.2011
Заходил(а): 23.02.2020
Город: Николаев
Район: Центральный
Katrin
VIP пользователь
   03 июня 2012
Цитата: #8956 Девонька-Трунь 03 июня 2012, 22:11

А если ребенку этого не нужно? Если у него есть родной папа и есть своя фамилия - своя, привычная, родная? Сделать отчиму приятно,чтоб не обидеть - при этом желание ребенка в расчет не принимается, так что-ли .? А если вдруг в дальнейшем развод опять - то будет ли этот достойный человек продолжать уделять внимание этому ребенку, будет ли продолжать содержать и все такое? Или отморозится, мотивируя тем, что у ребенка есть родной отец?


Неа, по документам - отец он, и алименты тоже он будет платить.

А родной отец не может отморозится, мотивируя тем, что теперь ее есть кому содержать.
Мечты сбываются
Просматривают эту тему:

Forum