ГМО

@Цветочек@ Семья:

Анюта дочка

Возраст: 14 лет 2 месяца 1 день

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 47 «Барвінок»

     

Цитата: #3747 dinarij 20 июня 2010, 21:57

я ела такую пасочку с цукатами и миндалём - очень вкусная! она в герметичной упаковке и состав написан подробно, срок годности не помню, к сожалению на первый взгляд ничего криминального но я ж не специалист, зато можно каждое вещество загуглить...

@Цветочек@ Семья:

Анюта дочка

Возраст: 14 лет 2 месяца 1 день

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 47 «Барвінок»

     

Цитата: #3747 marinelka 21 июня 2010, 07:52

Не хочу влазить в дискусию, просто мне было сегодня интересно наблюдать как девочка в супермаркете ставила печати на всю продукцию БЕЗ ГМО, и никаких анализов..... Вот так нас дурят!

marinelka Награды:   

Рукодельница Награда вручена за удивительное мастерство, проявляемое в рукоделии (вязание). За творческое чутьё и неиссякаемую фантазию.

Цитата: #3747 dinarij 20 июня 2010, 21:36

+1
Диана, действительно, не берите близко к сердцу резкие замечания. просто тема у всех на слуху, люди тоже интересовались и делали выводы. нужно важное отличать от шелухи и откровенной лапши, которую нам навязывают. у меня лично сложилось мнение, что эта тема жуткого вреда ГМО поддерживается собственниками магазинов с "типа экологически чистыми продуктами без ГМО" - иначе кто будет платить в разы дороже?
как по мне, то селекционирование использует естественные мутации и мы получаем как раз тот же ГМО уже веками, а в советские времена ещё в детских энциклопедиях рассказывали о выведении новых сортов пшеницы при помощи облучения зерна. и тогда никто не паниковал. внедрение генов других видов, например насекомых к растениям это просто новый виток науки.
и опасна не сама модификация - съев ГМО мы не меняем свою ДНК а то, что новый организм МОЖЕТ содержать ВЕЩЕСТВО (хим. соединение, какую-то новую кислоту, например) которая раньше не была свойственна ему. и это вещество МОЖЕТ быть вредно для человека - это уже предмет изучения. для этого такие организмы, выпускаемые крупными фирмами и проходят тестирование, как и новые лекарства


1) точно так же мы не можем сказать, что съеденная нами "чистая" капуста не содержит нитраты, которые однозначно накапливаются и влияют на организм. и это могут быть не нитраты, внесенные землевладельцем, а принесенные с соседнего поля дождями.
2) это не бессмысленно - население земли постоянно растёт, а количество земель, пригодных к земледелию уменьшается - много людей и сейчас умирают от голода. это совсем не смешно единственный путь интенсификация - что мы сейчас и наблюдаем за счет повышения урожайности, в том числе при помощи ГМО.
3) точно так же наплевать на нас и продавцам "чистой без ГМО" продукции, они тоже хотят на нас заработать.


насчет наклеек. я сама работаю на пищевом предприятии и мы сдаём свою продукцию в лаборатории (их кол-во увеличилось). мы можете запросить сведения о действительности этих анализов. мой работодатель честный человек, но никто не гарантирует, что другой пищевик не отправит на пробу партию без ГМО, а выпускать будет из других материалов. этот анализ ведь не сдают из каждой баночки.

я точно знаю, что если готовить пищу самому, придерживаться рекомендаций по здоровому питанию, то моя семья будет здоровее. а бояться съесть ГМО не буду! мне важно не как и из чего был выращен продукт, а ЧТО ОН СОДЕРЖИТ, попадая ко мне на стол. а то есть реклама типа "косметика из натуральных составляющих, не вызывает аллергии" - как будто не бывает аллергии на мёд, клубнику и т.п.
читать состав буду, смотреть срок пригодности буду, интересоваться производителем - буду. и слушать разные мнения других тоже буду могу поменять своё мнение, когда получу достоверные факты.

Цитата: #3747 marinelka 21 июня 2010, 18:30

Девочки перед тем как писать что селекционирование (естественные мутации, почему то так это называется у вас, вообще это отбор!) и генетическая мутация одно и тоже, почитайте хотя бы что-то на эту темы и поймете что это разные вещи!
Чтоб вы долго не искали, это то что написано в википедии

Генети́чески модифици́рованный органи́зм (ГМО) — живой организм, генотип которого был искусственно изменён при помощи методов генной инженерии. Такие изменения, как правило, производятся в научных или хозяйственных целях. Генетическая модификация отличается целенаправленным изменением генотипа организма в отличие от случайного, характерного для естественного и искусственного мутагенеза.
Основным видом генетической модификации в настоящее время является использование трансгенов для создания трансгенных организмов.ГМО - это не продукт искусственного отбора, то есть постепенного выведения нового сорта (породы) организмов путем естественного размножения, а, фактически, искусственно синтезированный в лаборатории новый вид.

Селе́кция — наука о методах создания и улучшения пород животных, сортов растений, штаммов микроорганизмов. Селекцией называют также отрасль сельского хозяйства, занимающуюся выведением новых сортов и гибридов сельскохозяйственных культур и пород животных.Для получения новых пород и сортов животных и растений применяют гибридизацию, скрещивая растения с желательными признаками и в дальнейшем отбирая из потомства те особи, у которых полезные свойства выражены наиболее сильно. Например, один сорт пшеницы отличается прочным стволом и устойчив к полеганию, а сорт с тонкой соломиной не заражается стеблевой ржавчиной. При скрещивании растений из двух сортов в потомстве возникают различные комбинации признаков. Но отбирают именно те растения, которые одновременно имеют прочную соломину и не болеют стеблевой ржавчиной. Так создается новый сорт.

Теперь вы понимаете разницу?

Благодарю, посыпаю голову пеплом из-за своих некорректных формулировок
искренне рада, если цель вашего поста просвещение.

этой фразой хотела отразить, что лично для меня нет разницы, как появился данный организм – абсолютно естественно или при помощи человека (селекция, генная инженерия). Мне важно, представляет ли опасность конкретная порция еды у меня на столе. И я не могу серьёзно воспринимать страшилки, начинающиеся с фраз о том, как ГМО может поменять мою ДНК. Или какие-то подпольные исследования, по которым не дают четких сведений.
я не говорила, что главным принципом селекции считаю естественные мутации, а хотела подчеркнуть, что при селекции не отбрасывают и такие организмы. может вы и не поверите, но мне известен перевод слова Select

кстати, вы забыли продолжение этой страницы:
"Цели создания ГМО
Разработка ГМО некоторыми учеными рассматривается как естественное развитие работ по селекции животных и растений. Другие же, напротив, считают[1][2][3] генную инженерию полным отходом от классической селекции, так как ГМО - это не продукт искусственного отбора, то есть постепенного выведения нового сорта (породы) организмов путем естественного размножения, а, фактически, искусственно синтезированный в лаборатории новый вид.

Во многих случаях использование трансгенных растений сильно повышает урожайность." oka:

Цитата: #3747 marinelka 22 июня 2010, 09:09

Если для вас это одно и тоже, то не надо вводить в заблуждение других не просвященных в этом вопросе. Кто-то может подумать что вы специалист в этой отрасли и поверят вам, а вдруг вы не правы
На сегодняшний день основной факт, указывающий на вредность ГМ-продуктов, заключается в том, что населяющие пищеварительный тракт человека микроорганизмы могут вылавливать левые гены и внедрять их у себя. Таким образом подселенные гены выполняют свои функции. Что же они могут натворить в организме? Есть гены, которые вызывают в овощах и фруктах активный рост. Такие гены способствуют разрастанию новообразований разного рода. Модифицированные картошка и бобы сои бывают причиной нарушения деятельности желез внутренней секреции и аллергии. Это факты из специальной литературы, доказанные экспериментально.
Действие ГМО можно будет видеть только спустя столетие как-минимум, поэтому сейчас никто точно не скажет вам вредно это или нет!

А как вам это:
"Экспериментальные данные ученных доказывают, что ГМО соя особенно вредна для здоровья и продолжения рода млекопитающих. Крысы показали высокий уровень смертности среди крысят, рожденных от получавших с пищей ГМО сою, по сравнению с крысятами из контрольных групп за тот же период, которых кормили нормальной соей. Около 35 % из выживших крысят, чьи матери употребляли ГМО сою, существенно меньше по размеру и имеют более низкий вес по сравнению с крысятами, рожденными от самок из контрольных групп.
Исследования по изучению поведения выявили также высокий уровень тревожности и агрессии среди самцов, самок и крысят, которых кормили различными ГМ продуктами.
Морфологический анализ внутренних органов выявил значительные патологические изменения в отношении снабжения кровью яичек и вакуолизации клеток в печени самцов крыс, которых кормили бобами ГМО сои. Мы также не смогли получить второго поколения (F2) от спариваний самок с самцами первого поколения (F1), которых кормили продуктами, содержащими ГМО сою."

т.е. ГМО меняет не мою ДНК, а микрофлоры в моем пищевом тракте, правильно ли я вас поняла? а при помощи каких механизмом, если не секрет? и что это за загадочная специальная литература - заделитесь, пожалуста?
т.е. те, кто говорит о вреде уже правы - неужели прошло столетие?


кроме умных слов пока никак - кто проводил эксперимент, когда, на какой выборке, с какими конкретно ГМО (сельхозкультура, производитель, сорт)?
разумеется, данная информация может быть достоверна. просто учёба выработала во мне критическое мышление - ничего личного
мой свёкр студентам говорит "на заборе тоже написано" когда они говорят, что прочитали это в книге, про газеты я вообще молчу.

marinelka Награды:   

Рукодельница Награда вручена за удивительное мастерство, проявляемое в рукоделии (вязание). За творческое чутьё и неиссякаемую фантазию.

Цитата: #3747 dinarij 22 июня 2010, 09:34

т.е. ГМО меняет не мою ДНК, а микрофлоры в моем пищевом тракте, правильно ли я вас поняла? а при помощи каких механизмом, если не секрет? и что это за загадочная специальная литература - заделитесь, пожалуста?
т.е. те, кто говорит о вреде уже правы - неужели прошло столетие?


кроме умных слов пока никак - кто проводил эксперимент, когда, на какой выборке, с какими конкретно ГМО (сельхозкультура, производитель, сорт)?
разумеется, данная информация может быть достоверна. просто учёба выработала во мне критическое мышление - ничего личного
мой свёкр студентам говорит "на заборе тоже написано" когда они говорят, что прочитали это в книге, про газеты я вообще молчу.

Цитата: #3747 marinelka 22 июня 2010, 09:56

Если вам интересны исследования почитайте в нете, не вижу смысла втавлять это в тему, кому интересно тот всегда найдет. А пример на крысах вам не интерес был?
http://www.mk.ru/science/article/2010/04/1...esplodiyu.html- результаты исследования на хомячках.

Кстати вы не задумывались почему сейчас каждая вторая беременность замершая, почему так много людей не могут иметь детей, сомневаюсь что здесь 100% вина экологии, ведь после Чернобыля такого не было?

Так чтобы было понятно что я немного понимаю эту тему, я училась на агронома, и диплом защищала по селекции, еще тогда мне профессор говорил что ГМО ни к чему хорошему не приведет.

спасибо, что не ответили ни на один вопрос раздел называется "Наше здоровье", здоровье требует достоверности, а не "интересностей".
не вижу смысла скрывать источники. про википедию вы сказали, а про это нет.
да, я задумывалась над увеличением бесплодия. и как и многие проблемы думаю, что она комплексная, но у меня нет причин ставить во главу ГМО.
хотя бы потому, что рост бесплодных пар даже в нашей стране начался раньше, чем массовое использование ГМО в пищевой промышленности.
сколько лично вы знаете гинекологов и урологов, который называют ГМО причиной бесплодия (хотя бы просто причиной, а не главной)?
мне кажется, что аборты и венерические заболевания влияют гораздо сильнее. а насчет того, что было после Чернобыля - читала, что кроме первых облученных самые большие проблемы прогнозировали 3му поколению.

~Шарлотkа~ Семья:

Глеб сын

Возраст: 14 лет 8 месяцев 1 день

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 2 «Березка»

     

Цитата: #3747 dina_barta 23 июня 2010, 11:21

А кто-то вообще наклейку "містить ГМО" встречал в магазинах? Или весь товар без наклейки "без ГМО" автоматически считается содержащим трансгенные компоненты?