Правила поведения в храме

Вера1690 Награды:   

Активный пользователь Её посты всегда познавательны, ответы содержательны, советы актуальны! Чётко отстаивает свою позицию, не играет на публику, всегда рационально оценивает ситуацию.

Благодарность за помощь Спасибо за помощь оказанную сайту МАМА

Цитата: #10493 Велюр 23 февраля 2013, 20:24

ну да ладно... больше меня так баловать не будут заморскими свечами, значит и попадать так не буду)
 

moonsun Награды:   

Активный пользователь Её советы тактичны и исполнены искреннего участия, её посты лаконичны, но всегда помогают людям взглянуть на сложившуюся ситуацию с другой стороны. Она способна вытащить из болота депрессии и плохого настроения абсолютно любого форумчанина. Один только её ник среди присутствующих в той или иной теме притягивает туда же пользователей, как магнит. Она - истинная Симпатия форума.

Цитата: #10493 mamatanya 24 февраля 2013, 16:24

існування Бога - теж догма )) і те, що в храмі ми ближче до Нього теж догма)) це я до того, що догми все одно залишаться, все неможливо пояснити логічно.
з візочками, юбками та хустинками ніби розібрались, що це не обов"язкове правило, і за порушення ніхто не вижене. навіщо тоді вони? а уявляєте, що буде, якщо їх скасують? скільки зараз незадоволенних, що доводиться дитину на руки брати, а якщо і ті, для кого це не проблема, заїдуть з візочками? якщо всі почнуть ходити у будь-якому вигляді?
якщо порівняння з армією не подобається, то спробую інше привести: наприклад, по правилам я мушу переходити дорогу лише в спеціально відведених для цього місцях. але будь-яка твереза розумна людина сама здатна оцінити ситуацію и перейти вулицю безпечно і без світлофорів. це ж не привід скасовувати правила і вважати їх безглуздими.

Вера1690 Награды:   

Активный пользователь Её посты всегда познавательны, ответы содержательны, советы актуальны! Чётко отстаивает свою позицию, не играет на публику, всегда рационально оценивает ситуацию.

Благодарность за помощь Спасибо за помощь оказанную сайту МАМА

Цитата: #10493 photomorgana 23 февраля 2013, 23:39

девочки!вот я много размышляла по поводу храмов Николаева...хочу поделится наболевшим...кто устанавливает "таксу" на заказ молебней и т.д.?почему оно не добровольное и то сколько может столько и даст???
 

Цитата: #10493 moonsun 24 февраля 2013, 17:13

Не бачу аналогії ані з армією, ані з ПДР.
Армійські правила підпорядковані "законам військового часу" та готовності до них перейти будь-якої хвилини, зроблено це для боєздатності армії і однозначності ієрархії офіцерів, які мають право надати наказ відкрити вогонь (спрощую, зрозуміло, але сенс не змінився). Той, хто в армію пішов, погодився, що сенс в цих правилах є, і залишився військовим. Якщо його щось в армії не ваштувало, він з армії пішов, але нікого не зрадив і "невірним" не став, залишився просто громадянином цієї ж держави з такими ж правами, як і в інших - військових і цивільних.
ПДР мають під собою безпеку всіх учасників дорожнього руху і оточення. Як бі тверезо не мислила людина, але коли вона виперлась на дорогу поза пішоходним переходом, то вона виперлась, а не вийшла, і вона однозначно наражає себе на небезпеку. Найпростіше, я дивлюсь на панель, змінюю температуру, перевіряю показники бортового компа на проміжках шляху, де немає "зебр", якщо хтось тверезо подумав і поперся, сам собі буратино, і всім все зрозуміло, і причина для правил прозора і наочна.
З музеями я вище написала про змінне взуття, є ще вузькі проходи між стелажами.
З церковними "побутовими" правилами не знайдеш аналогій, вони побудовані на якихось "суб'єктивних відчуттях благоговійності". І мене цей вислів не переконав, бо в моєму досвіді мала дитина на руках дає думати тільки про себе, ні про яку благоговійність і молитви не йдеться. Але це не суттєво. Я демонструю, що за відсутності чітких пояснень причин для "побутових" церковних правил, не слід вважати своє суб'єктивне "це всім зрозуміло" об'єктивнішим за чуже "так зручніше".

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #10493 moonsun 24 февраля 2013, 17:13

З церковними "побутовими" правилами не знайдеш аналогій, вони побудовані на якихось "суб'єктивних відчуттях благоговійності". І мене цей вислів не переконав, бо в моєму досвіді мала дитина на руках дає думати тільки про себе, ні про яку благоговійність і молитви не йдеться. Але це не суттєво. Я демонструю, що за відсутності чітких пояснень причин для "побутових" церковних правил, не слід вважати своє суб'єктивне "це всім зрозуміло" об'єктивнішим за чуже "так зручніше".

Цитата: #10493 ЛюбаМо@ 24 февраля 2013, 17:02

Бедную Yazisha опять в Николаеве обидели...

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #10493 moonsun 24 февраля 2013, 17:13

Армійські правила підпорядковані "законам військового часу" та готовності до них перейти будь-якої хвилини, зроблено це для боєздатності армії і однозначності ієрархії офіцерів, які мають право надати наказ відкрити вогонь (спрощую, зрозуміло, але сенс не змінився).

Цитата: #10493 mamatanya 24 февраля 2013, 17:38

можно я по-русски, а то мне тяжеловато и мысль формулировать и переводить?
тут была тема на форуме про то, что с коляской в поликлинику нельзя. и понятное дело, что тупизм, когда в ДЕТСКУЮ поликлинику и нельзя с коляской. но что было, когда разрешалось с коляской? на Декабристов, например, весь холл был забит коляясками так, что и с ребенком в слинге пройти проблема. при том, что большинство там были явно целой делегацией в виде папы, мамы, бабушки и двоюродной тети впридачу, так что вполне могли бы оставить с кем-то коляску на улице. но зачем?! ведь можно же с коляской!
то, что в храме бабушка прицепилась, объясняя покрашенным полом, ни о чем не говорит. бабушка не вникает в высокие материи, она знает, что с коляской нельзя, а еще она знает, что она недавно корячилась пол красила - вот и готов ее вывод. священник не может прямо сказать: можно! заезжайте! но и запрещать он не станет, когда видит, что это действительно необходимость, что человек при этом ведет себя скромно и смиренно, а не в духе "тупые ваши правила, и вообще я к Богу пришла, а не к вам!" (это я не про Вас лично, Аля)
про юбки, брюки и т.д.....да, это очень древнее правило, когда женщине носить брюки в принципе неприлично было. почему оно не отменено? потому что так лучше для церкви. хранить максимально традиции. потому что начинается с малого, а потом однополые пары заявляют, что их венчать должны, потому что уже ж не те времена, когда гомосексуализм грехом считался (ну я утрирую, но мысль, надеюсь, понятна)
церковь - огромный механизм, сложная организация, которой несколько сот лет. со своей иерархией, со своим устройством, в которой огромное количество умнейших образованных людей, посвятивших свою жизнь этой организации. в том числе там есть люди, работа которых - думать об улучшении жизни церкви, ее места в обществе и т.д. и раз уж эти люди считают, что правило про юбки и покрытые головы еще рано отменять, то подозреваю они имеют на это основания, и ситуацию понимают лучше меня. и простым прихожанам (как рядовым в армии) надо следовать этим правилам ЗАОДНО воспитывая в себе благоговение )))
ну так это понимаю я во всяком случае )))

moonsun Награды:   

Активный пользователь Её советы тактичны и исполнены искреннего участия, её посты лаконичны, но всегда помогают людям взглянуть на сложившуюся ситуацию с другой стороны. Она способна вытащить из болота депрессии и плохого настроения абсолютно любого форумчанина. Один только её ник среди присутствующих в той или иной теме притягивает туда же пользователей, как магнит. Она - истинная Симпатия форума.

Цитата: #10493 smail 24 февраля 2013, 17:35

Такие люди как вы,всегда будут пытаться обьяснить необъяснимое и вместить невместимое.Христос не поддается никакой земной логике.Вера,Надежда,Любовь во сто крат надежнее чем какая то логика.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #10493 Yazisha 24 февраля 2013, 17:53

а с чего вы взяли что корячилась она?
я видела когда шла покраска пола в храме (тот который на совестской, голубой такой большой храм), это было года1,5 или 2 назад, и красили пол не бабульки-торговки, а молодые мужчины рабочие, красили пол в храме по частям перекрывая части по очереди. я заходила в тогда в церковь, и не оин раз и на службу, и видела своими глазами.
и речь шла не о том, что кто-то напрягался, а о том БУДЕТЕ ЛИ ВЫ ПЛАТИТЬ ЗА ПОКРАСКУ ПОЛА

Цитата: #10493 mamatanya 24 февраля 2013, 17:55

а Вы правда в Ялту переехали?

Черника Семья:

Маруся дочка

Возраст: 16 лет 1 месяц 27 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 60 «Горобинонька»

Даниил сын

Возраст: 12 лет 4 месяца 28 дней

Учится: Еще не учимся

Владислав муж

Возраст: 50 лет 7 месяцев 1 день

Род занятий: дорожная отрасль

     

Цитата: #10493 Конфетти 24 февраля 2013, 15:08

Почему не стоит ходить в церкви на Володарского и тому подобные

в этой теме пытались объяснить почему крещение там считаются недействительными

Цитата: #10493 moonsun 24 февраля 2013, 17:54

Пані щось чули про "не суди"?
Такі люди, як я, багато чого розуміють і приймають. Більше того, в мене Віра, Надія, Любов та Розум не сперечаються одне з одним, а доповнюють і підтримують. Ще я бачу різницю між Христом і "побутом", і питання ставлю не за для посперечатись, а для розуміння.
Поки є такі реакції на питання, будуть ті бабці в церквах, через яких виникають такі теми.
Чомусь святі не гнушаються поясненнями і пошуками логічних викладок? Може тому, що вони віддають перевагу не сліпому служінню ідолу, а глибокому проникненню і розумінню, поєднанному з відчуттями?

moonsun Награды:   

Активный пользователь Её советы тактичны и исполнены искреннего участия, её посты лаконичны, но всегда помогают людям взглянуть на сложившуюся ситуацию с другой стороны. Она способна вытащить из болота депрессии и плохого настроения абсолютно любого форумчанина. Один только её ник среди присутствующих в той или иной теме притягивает туда же пользователей, как магнит. Она - истинная Симпатия форума.

Цитата: #10493 smail 24 февраля 2013, 18:41

Пропущу мимо глаз ваш ироничный тон."Ныне радуюсь в страдания моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его,которое есть ЦЕРКОВЬ(Кол.1:24)Т.е Церковь-это тело Христа.
У вас смешались в кучу кони,люди.Конечно, святые отцы все подробно обьясняли,но они никогда не служили никаким идолам,(это из другой оперы)но Богу и Церкви,потому что они нераздельны.

Цитата: #10493 moonsun 24 февраля 2013, 19:26

"Такие люди как вы"... "У вас смешались"...
З вами дуже неприємно спілкуватись
Ви читаєте не те, що написано, а те, на що хочеться відповісти, тому спілкування не тільки неприємне, а ще й безрезультатне.
Модераторам: так, це висловлення власної думки щодо якості спілкування; ні, це не перехід на особистості, бо в жодному формулюванні немає оцінки особистості.
mamatanya, Черника, знов не вдалося поспілкуватися нормально, бо фанатичні повчальники - це занадто для форумного відпочинку, мені цього на роботі забагато. Даруйте, але перериваю діалог, хоча ваші відповіді були цікаві і дещо прояснили.

Цитата: #10493 Вера1690 24 февраля 2013, 17:19

Вона перечисла все що треба та таксу. Коли ж все сталося, то Святий отець відмовлявся брати гроші. Я то настирна, заплатила, але яке це має значення.

 

Цитата: #10493 Велюр 24 февраля 2013, 14:50

Ну вот именно с этой "материально повернутой" служительницей я в том храме и встретилась,  и кума моя тоже в шоке была от предложения "перекреститься" в их правильной церкви(( 
а где церковь, в которой Вам батюшка нравится? не та, что по Одесской трассе на выезде из города? маленькая с синими куполами?

Вера1690 Награды:   

Активный пользователь Её посты всегда познавательны, ответы содержательны, советы актуальны! Чётко отстаивает свою позицию, не играет на публику, всегда рационально оценивает ситуацию.

Благодарность за помощь Спасибо за помощь оказанную сайту МАМА

Цитата: #10493 Велюр 24 февраля 2013, 19:37

вот! таких отцов и ищешь) при таком отношении батюшек хочется и денег дать, по-настоящему, от души пожертвовав, и верить хочется в лучшее и Высшее) я тоже к таким обращаюсь