Кто мы - бдительные граждане или стукачи?

Синий бублик Семья:

Полли дочка

Возраст: 13 лет 1 месяц 27 дней

Учится: Муниципальный коллегиум (школа № 38)

Ульяна дочка

Возраст: 18 лет 10 месяцев 24 дня

Учится: Муниципальный коллегиум (школа № 38)

Алёна дочка

Возраст: 16 лет 10 месяцев 25 дней

Учится: Муниципальный коллегиум (школа № 38)

      Награды:   

Любитель шоппинга Её не удивить возможностью приобретать товары для своих принцесс с помощью всемирной сети

Супер мама

Цитата: #7905 jozh 02 декабря 2011, 19:31

Моя фантазия мне отказывает, когда я пытаюсь представить, чтобы какой-то нормальный отец согласился бы не быть записанным в свидетельстве о рождении собственного ребенка. Даже за гигантскую сумму пособия в размере в 250 грн.
Так что я Вам верю, что дело явно не в желании получить пособие. А уж в чем там дело на самом деле, это уже Ваше личное дело, и нас это ни капельки не касается.

Синий бублик Семья:

Полли дочка

Возраст: 13 лет 1 месяц 27 дней

Учится: Муниципальный коллегиум (школа № 38)

Ульяна дочка

Возраст: 18 лет 10 месяцев 24 дня

Учится: Муниципальный коллегиум (школа № 38)

Алёна дочка

Возраст: 16 лет 10 месяцев 25 дней

Учится: Муниципальный коллегиум (школа № 38)

      Награды:   

Любитель шоппинга Её не удивить возможностью приобретать товары для своих принцесс с помощью всемирной сети

Супер мама

Цитата: #7905 skay 02 декабря 2011, 19:35

Мне вообще всегда было все-равно какое благосостояние у соседей ,не имею привычки завидовать , меня просто поразило количество одиноких мам на форуме , мне почемуто казалось что одинокая мама -это грустно и тяжело , а оказалось не так уж плохо и совсем не обидно

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 33 года 4 месяца 2 дня

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 14 лет 7 месяцев 8 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #7905 skay 02 декабря 2011, 19:35

Мне вообще всегда было все-равно какое благосостояние у соседей ,не имею привычки завидовать , меня просто поразило количество одиноких мам на форуме , мне почемуто казалось что одинокая мама -это грустно и тяжело , а оказалось не так уж плохо и совсем не обидно

Мне кажется, что Вам кажется

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #7905 moonsun 02 декабря 2011, 19:33

2-4 тысячи это большая зарплата? Да, этих денег хватает на еду, если питаться компромисами, а не качественными продуктами, то хватит ещё и на коммуналку, если считать колбасу мясом, кетчуп соусом, а окорочка курицей, то иногда ещё может хватать на одежду маде ин чина. Но ЭТО НЕ НОРМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА, это сумма, которая позволяет выжить, во всём мире такие доходы называются бедностью на грани нищеты. За меньшие деньги специалист не станет даже слушать рассказы о карьерных перспективах, возможных премиях и бонусах и прочих реверансах работодателя. На кого стучать? На владельца бизнеса, который должен на уши стать и феерично на них балансировать, чтобы бизнес работал. Если маленький ларёк может перебиваться незначительными заработками, нестабильными и непредсказуемыми, то магазин, где работает хотя бы 10 человек, уже себе такую роскошь не может позволить - ему нужен оборот, и суммы должны быть заметными, иначе захлебнётся он в счетах, поставщиках, оплатах коммуналки наперёд и т.д. и т.п.
Когда те, кто не готов брать на себя ответственность и лезть в инвестиции, создание своего бизнеса, финансовые рынки и тому подобные материи, относятся к работодателям и нанимателям как к буржуям, которые враги и эксплуататоры, ничего не изменится в лучшую сторону, а деградировать страна будет ещё стремительнее. Вылечите мозг от совка! Попробуйте прочитать один реальный бизнес план и бухгалтерский отчёт и понять их с первого раза. Проникнитесь уважением к тем, кто в этом ориентируется без бумажки и переводчика, заткните завистливо разинутые рты, готовые произнести "агааа, им хорошоооо..." и попробуйте использовать моСК ежесекундно!
Всё, задолбало быть толерантной, интеллигентной и разъясняющей. Сколько можно извиняться за богатство и нормой принимать бедность; вот нищета уже пугает, а на еду хватает - уже замечательно... Прекратите соглашаться на уровень жизни, достойный быдла, позвольте себе хотеть роскоши и очень скоро вы поймёте, что создаётся она пахотой или воровством. Воров к власти вывели, убедились, что они делиться или останавливаться не собираются. Попробуйте представить, что те, кто умеют деньги зарабатывать, тратят их на обеспечение себе комфортной жизни, а придя к власти станут создавать комфортную страну, только населению нужно мозг свой из Г выдернуть, и тогда появится надежда у этого куска на карте. Не раньше.
Всех, кого обидела, простить не прошу - терпець урвався.
И да, я знаю, что такое впроголодь, я знаю, что такое денег нет и не будет ещё пару месяцев, как выжить неизвестно. И я знаю кайф от брендовых шмоток и дорогих вин, и считаю позорным первое и просто нормальным второе, и точно знаю, что от первого к второму можно прийти всего за несколько лет, но это несколько лет такой пахоты, таких рисков и такого груза ответственности, что они позволяют мне высказываться в подобном тоне. ИМХО,

skay Семья:

Эрик сын

Возраст: 18 лет 6 месяцев 11 дней

Учится: Средняя общеобразовательная школа І-ІІІ ступеней № 48...

Александр муж

Возраст: 46 лет 3 дня

Род занятий: инженер -электроник

     

Цитата: #7905 Китиха 02 декабря 2011, 19:41

Мне кажется, что Вам кажется

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 33 года 4 месяца 2 дня

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 14 лет 7 месяцев 8 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #7905 skay 02 декабря 2011, 19:47

Ага сажу и завидую 250 грн , вот выгоню мужа и рожу , буду счаслива на 250 грн ,глупость полная !Для меня семья- это папа , мама и я , а не тот дяденька который с нами живет , это я и имела ввиду

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #7905 Синий бублик 02 декабря 2011, 19:35

а его просто никто не спрашивал) я поставила перед фактом) это не мешает быть ему прекрасным отцом=) в отличие о того,который бил себя в грудь и вписался таки в свидетельство)

После того, как по молодости выскочила замуж и через год развелась, у меня появилось дикое неприятие штампика в паспорте. Вот так и дожила до своих 37 лет без второго штампика. И только недавно в себе обнаружила совершенно спокойное отношение к тому, чтобы расписаться с моим нынешним гражданским мужем. Т.е. именно с ним меня этот штампик уже не пугает.
Это я к тому, что кто знает, как оно завтра в Вашей голове все повернется, если прекрасный отец действительно прекрасен.
Но в любом случае только пожелаю удачи Вашей семье!

moonsun Награды:   

Активный пользователь Её советы тактичны и исполнены искреннего участия, её посты лаконичны, но всегда помогают людям взглянуть на сложившуюся ситуацию с другой стороны. Она способна вытащить из болота депрессии и плохого настроения абсолютно любого форумчанина. Один только её ник среди присутствующих в той или иной теме притягивает туда же пользователей, как магнит. Она - истинная Симпатия форума.

Цитата: #7905 jozh 02 декабря 2011, 19:46

Плюсую.
С маленькой поправкой: если еще пару лет назад я бы с последним утверждением согласилась на 100%, то теперь уже не уверена. Ибо, как выше писала, у меня появился страх, что через пару лет пахоты, (т.е. как только сядешь насладиться первой бутылочкой честно заработанного дорого вина) придут плечистые ребята и переведут тебя обратно в первое. Ох, как бы хотелось узнать, что здесь я ошибаюсь...

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #7905 Китиха 02 декабря 2011, 19:52

Это Вы к чему?

Я имела ввиду, то, что Вам кажется, что "а оказалось не так уж плохо и совсем не обидно"

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #7905 moonsun 02 декабря 2011, 19:56

Ну да, с учётом сегодняшних реалий нужно исправить на "от первого к второму можно БЫЛО прийти всего за несколько лет,"
Ещё месяцок-другой поделимся на буржуев и бедных, но честных, и капец, будем деткам рассказывать, что "когда мы были молодые, деньги можно было зарабатывать, их не выдавали в качестве пособий на хлеб и питьевую воду"

Вот теперь плюсую без поправок.

Aly Семья:

Настя сын

Возраст: 16 лет 7 месяцев

Учится: Еще не учимся

Олеся сын

Возраст: 15 лет 13 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #7905 moonsun 02 декабря 2011, 19:33

2-4 тысячи это большая зарплата? Да, этих денег хватает на еду, если питаться компромисами, а не качественными продуктами, то хватит ещё и на коммуналку, если считать колбасу мясом, кетчуп соусом, а окорочка курицей, то иногда ещё может хватать на одежду маде ин чина. Но ЭТО НЕ НОРМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА, это сумма, которая позволяет выжить, во всём мире такие доходы называются бедностью на грани нищеты. За меньшие деньги специалист не станет даже слушать рассказы о карьерных перспективах, возможных премиях и бонусах и прочих реверансах работодателя. На кого стучать? На владельца бизнеса, который должен на уши стать и феерично на них балансировать, чтобы бизнес работал. Если маленький ларёк может перебиваться незначительными заработками, нестабильными и непредсказуемыми, то магазин, где работает хотя бы 10 человек, уже себе такую роскошь не может позволить - ему нужен оборот, и суммы должны быть заметными, иначе захлебнётся он в счетах, поставщиках, оплатах коммуналки наперёд и т.д. и т.п.
Когда те, кто не готов брать на себя ответственность и лезть в инвестиции, создание своего бизнеса, финансовые рынки и тому подобные материи, относятся к работодателям и нанимателям как к буржуям, которые враги и эксплуататоры, ничего не изменится в лучшую сторону, а деградировать страна будет ещё стремительнее. Вылечите мозг от совка! Попробуйте прочитать один реальный бизнес план и бухгалтерский отчёт и понять их с первого раза. Проникнитесь уважением к тем, кто в этом ориентируется без бумажки и переводчика, заткните завистливо разинутые рты, готовые произнести "агааа, им хорошоооо..." и попробуйте использовать моСК ежесекундно!
Всё, задолбало быть толерантной, интеллигентной и разъясняющей. Сколько можно извиняться за богатство и нормой принимать бедность; вот нищета уже пугает, а на еду хватает - уже замечательно... Прекратите соглашаться на уровень жизни, достойный быдла, позвольте себе хотеть роскоши и очень скоро вы поймёте, что создаётся она пахотой или воровством. Воров к власти вывели, убедились, что они делиться или останавливаться не собираются. Попробуйте представить, что те, кто умеют деньги зарабатывать, тратят их на обеспечение себе комфортной жизни, а придя к власти станут создавать комфортную страну, только населению нужно мозг свой из Г выдернуть, и тогда появится надежда у этого куска на карте. Не раньше.
Всех, кого обидела, простить не прошу - терпець урвався.
И да, я знаю, что такое впроголодь, я знаю, что такое денег нет и не будет ещё пару месяцев, как выжить неизвестно. И я знаю кайф от брендовых шмоток и дорогих вин, и считаю позорным первое и просто нормальным второе, и точно знаю, что от первого к второму можно прийти всего за несколько лет, но это несколько лет такой пахоты, таких рисков и такого груза ответственности, что они позволяют мне высказываться в подобном тоне. ИМХО,

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 33 года 4 месяца 2 дня

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 14 лет 7 месяцев 8 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #7905 Евгешка 02 декабря 2011, 20:40

Сегодня по тельчику сказали что на стиральные машинки кондишины и т д обращать внимания не будут, это бред, а под статью попадут владельцы 2х квартир, 2хмашин или владелец 4х комнатной с евроремонтом.

Всё таки какие женщины - "базарные бабы", всегда начинаем за здравие а заканчиваем за упокой, очень обидно за нас, женщин, что столько грустных историй и примеров, наверно у каждой из нас есть какой-то очень горький опыт. когда я в 16 лет пошла работать верила что в 25 у меня будет всё, 5 училась в универе по ночам работала и верила, но уже с трудом, но благо мне, правда уже 26 у меня есть всё, общий с мужем бизнес, квартира машина дочка, и СРАТЬ я хотела на гос помощь, всегда была при своём мнении, что рожаем то для себя а не для страны, только алкашки рожают каждый год на водяру что б получать, у них мля детей забирают, а они их опять рожают, это всегда бесило, надеюсь у этих тварей всё отнимут, хотя они по ходу под статью не попадают

я за то что б всё было по "чесноку", не вписать отца что б получить лишних 250 грн, уму не постижимо, либо вы так плохо живёте, и такой отец просто этого не заслуживает если не может семью прокормить, либо вы настолько жадные и циничные

Во многих странах, даже развитых, нет ни какой помощи на детей и никаких декретных отпусков, и цены на детское заоблачные, женщины через три месяца на работу выходят, потому что надо както жить и все ипотеки оплачивать, и дома рожают потому что в больницах очень дорого, но там условия ого-го, не то что у нас деревянные окна за 300 грн за палату на пятерых (хотели бы за 2 штуки зелёных но с евроокнами и тельчиком за границей)

Так что девочки радуйтесь, тому что есть, стремитесь к лучшему и не отчаивайтесь, держите голову выше и спинку ровней, и будет вам счастье!!!

ПЫ.СЫ. это конечно всё моё сугубо личное мнение, мне легко говорить я не живу на 2 тыщи в месяц, может не была бы такой оптимисткой

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #7905 Aly 02 декабря 2011, 20:15

+100

у моего мужа "нехилая" ЗП по "совковым" меркам + пособие на старшую 1500 - в виртуале - мы жируем... в реале "жируют" у нас только дети, а мы с мужем имеем каждый по ОДНОЙ паре штанов (я не утрирую) и по паре свитерков. я до сих пор хожу в сапогах которые мне свекрушенька подарила "на беременность" да так они прижились.... зимняя куртка у мужа появилась раньше чем мы познакомились - так и носит до сих пор.. а сеня жаба удавила за курточку больше 500 грн выложить...

зато детки "царствуют" - носят относительно приличную одежду и обувь и каждый день кушают творожки и фрукты, а еще неплохие игрушки (потому как плохие не живут долго). ремонта нету, машины нету (только стиралка), на кипры не ездим, в крым тоже не ездим. но по мнению ГОСУДАРСТВА считаемся .... внимание С ДОХОДОМ ВЫШЕ СРЕДНЕГО!!!! т.е. тот факт что мы можем себе позволить обеспечить детей (не себя) необходимым питанием, лекарствами, то мы - ЗАМОЖНИ ГРОМАДЯНЫ...


а ведь не так давно было время когда по углам выгребали мелочь на молоко...

Евгешка Семья:

Анастасия дочка

Возраст: 12 лет 8 месяцев 27 дней

Учится: Еще не учимся

Александр муж

Возраст: 36 лет 10 месяцев 4 дня

Род занятий: ЧП

     

Цитата: #7905 Aly 02 декабря 2011, 20:15

+100

у моего мужа "нехилая" ЗП по "совковым" меркам + пособие на старшую 1500 - в виртуале - мы жируем... в реале "жируют" у нас только дети, а мы с мужем имеем каждый по ОДНОЙ паре штанов (я не утрирую) и по паре свитерков. я до сих пор хожу в сапогах которые мне свекрушенька подарила "на беременность" да так они прижились.... зимняя куртка у мужа появилась раньше чем мы познакомились - так и носит до сих пор.. а сеня жаба удавила за курточку больше 500 грн выложить...

зато детки "царствуют" - носят относительно приличную одежду и обувь и каждый день кушают творожки и фрукты, а еще неплохие игрушки (потому как плохие не живут долго). ремонта нету, машины нету (только стиралка), на кипры не ездим, в крым тоже не ездим. но по мнению ГОСУДАРСТВА считаемся .... внимание С ДОХОДОМ ВЫШЕ СРЕДНЕГО!!!! т.е. тот факт что мы можем себе позволить обеспечить детей (не себя) необходимым питанием, лекарствами, то мы - ЗАМОЖНИ ГРОМАДЯНЫ...


а ведь не так давно было время когда по углам выгребали мелочь на молоко...

Евгешка Семья:

Анастасия дочка

Возраст: 12 лет 8 месяцев 27 дней

Учится: Еще не учимся

Александр муж

Возраст: 36 лет 10 месяцев 4 дня

Род занятий: ЧП

     

Цитата: #7905 Китиха 02 декабря 2011, 20:48

Я когда изучала этот вопрос (чисто из спортивного интереса, потому что я "богачка"), то на сайте Минсоцполитики писалось о перечне тех самых признаков дополнительных доходов, на которые и ссылались журналисты в своих статьях. Я в нете этого перечня не нашла. Может, его изменили?

Aly Семья:

Настя сын

Возраст: 16 лет 7 месяцев

Учится: Еще не учимся

Олеся сын

Возраст: 15 лет 13 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #7905 "Ольга" 02 декабря 2011, 11:07

01.12.2011 13:10 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

Азарова предупреждают: от его «помощи» беспризорных детей станет больше

Государство должно прекратить программу лишения социальной помощи матерей-одиночек, заявила глава Всеукраинского благотворительного фонда «Образование Украины» Наталья МАКСЮТА в эфире социального ток-НЕшоу с Реной НАЗАРОВОЙ «Киевский форум».

«Недавно объявили, что эксперимент, который проводился в Черниговской и Волынской области, будет распространён на всю страну», – заявила Н.МАКСЮТА.

«Что это за эксперимент? Государство законодательно призывает людей следить за матерями-одиночками. Если у вас есть стиральная машина – докладывать об этом в соответствующие органы. И их будут лишать социальных пособий. Я думаю, что очень скоро у нас беспризорных детей от такой государственной помощи будет гораздо больше», – отметила Н.МАКСЮТА.
Начальник Службы по делам детей КГГА Николай КУЛЕБА подтвердил информацию председателя Фонда и рассказал историю многодетного отца на Волыни.

«Я общался с многодетным отцом из Волынской области, отцом 14 детей. И он говорит, что ему перестали платить пособие, потому что он начал строить дом. Но, говорит: «Я же должен, как отец, обеспечить своих детей местом для жизни». И объяснили отказ в помощи ещё и тем, что у него есть трактор, не приняв во внимание, что ему уже 15 лет», – рассказал чиновник.

«Система оказания социальной помощи нуждается в реформировании. И именно в сторону сохранения биологической семьи. Потому что, если мама одинокая, то она почти не получает поддержки. Как только ребенок становится сиротой, то государство сразу гарантирует опекуну 2 прожиточных минимума - около 2 тыс. грн., Приемной семье - два прожиточных минимума и плюс 35% - это 2,5 тыс. грн. А в интернатном учреждении содержание ребенка достигает от 5 до 20 тыс. грн. в месяц, в зависимости от типа дома », - подчеркнул М. КУЛЕБА.

Как сообщал УНИАН, правительство пересматривает подход к предоставлению государственной социальной помощи. Вице-премьер-министр - министр социальной политики Украины Сергей ТИГИПКО на расширенном заседании правительства пояснил, что с 1 декабря 2011 года на всю страну будет распространен эксперимент по косвенной оценке доходов граждан, претендующих на социальное пособие. Этот метод с апреля применяется в трех областях - Волынской, Кировоградской и Черниговской.

Согласно законодательству, мать-одиночка или женщина, воспитывающая ребенка до трех лет, может претендовать на гарантированный уровень защиты в размере 30% от прожиточного минимума (ПМ) или получать всю сумму в размере ПМ, когда уровень дохода на одного члена семьи не превышает 50% минимума. Эксперимент предполагает оценку доходов и расходов с тем, чтобы «индивидуально оценить состояние каждой матери».

С апреля 2011 года «косвенными методами» проверяли обоснованность социальных выплат матерям-одиночкам в Волынской, Кировоградской и Черниговской областях. Закон им гарантирует ежемесячную выплату 30% от прожиточного минимума (с 1 декабря - 953 грн.).

По мнению чиновников правительства, результаты эксперимента показали, что лишь каждая четвертая мать-одиночка действительно нуждается, а реальные доходы остальных трех вполне позволяют им обходиться без помощи государства.

я когда-то узнала об этой цифре и мне стало ПРОТИВНО заниматься благотворительностью.... на минималку в 5000 гривен можно по большому счету содержать ребенка таким образом что он в серебрянный горшочек будет какать.. а все наши интернатные учреждения плачутся что прокладок у девочек не хватает.... и ведь правда не хватает... ost-189-1: и везут девчонки одежки, вкусняшки, собирают денежки... дети то не виноваты что на 5000 и более содержания их по сути кормить нечем...

зато опекунские 1500 ох как перевиряють... а что такое 1500? а ведь ребенок живет в семье, имеет гораздо больше с материальной точки зрения чем в ДД (про моральную даже не начинаем) и власть серьезно считает что это ДОСТАТОЧНО.. я не спорю, пусть хоть вообще не платят.... прокормим дитя и без пособия... детей из ДД жаль..

Aly Семья:

Настя сын

Возраст: 16 лет 7 месяцев

Учится: Еще не учимся

Олеся сын

Возраст: 15 лет 13 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #7905 jozh 02 декабря 2011, 20:54

Ага, просто посмотрите, что входит в норму при расчете прожиточного минимума, и все станет ясно.
Для нас отсутствие дома свежих фруктов хотя бы в течение одного дня - это значит катастрофа и жестко экономим! А в прожиточном минимуме норма фруктов - 130 г. в день на ребенка, а если убрать оттуда яблоки, то вообще только 6 г. То бишь от силы яблочко в день и полторы мандаринки на праздник... Мне это сложно представить. И назвать это прожиточным минимумом я не могу, это ниже плинтуса. О каком здоровье ребенка можно говорить при этом?
По одежде не лучше.
Трусы для детей норма 1 пара в год, носки (все виды) 3 пары в год... Вы можете себе представить, что нормальный мальчик обойдется несчастными 3-мя парами носков в год всего? А если посчитать, что надо как минимум 2 вида носков (теплые и тонкие) одновременно, и хотя бы на смену 3 пары надо, то носки должны отслужить аж 2 года!!! У меня у мужа при всей его аккуратности столько носки не служат...
Остальное даже смотреть страшно...
А ведь это мы говорим об официальном прожиточном минимуме, до которого пособие на детей даже не дотягивает... Вот так вот...

мне эти вещи можно не рассказывать...знаю...