• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Домашние роды

Julу   
Активный пользователь   
10 апреля 2010 77971 783
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   13 августа 2012
Цитата: #2884 Марианна 13 августа 2012, 13:19

помазати колінце - це не медична допомога і николи нею не була. Звичайні люди не можуть надавати медичну допомогу, бо вони не медики.


У законі чітко написано визначення, що таке медична допомога, і за цим визначенням не тільки мазання колінця, а й організація здорового харчування теж попадає під поняття медичної допомоги - бо це буде профілактика хвороби.
Ви маєте якесь інше визначення? Якщо так, напишіть його, будь-ласка, а також джерело такого визначення.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 01.05.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Конфетти
VIP пользователь
   13 августа 2012


Роженица подпишет отказ от медицинской помощи и осуществит свое право рожать дома под свою ответственность, однако,приехавшая скорая (первая встречная бригада врачей),конечно, никуда не уедет и будет потом иметь КУЧУ "счастья" на свою голову
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   13 августа 2012
Цитата: #2884 Конфетти 13 августа 2012, 13:19

акушерка не получит лицензию на родовспоможение на дому (опустим прочие трудности в получении) не потому, что будет написано домашние роды, а потому, что для получения мед лицензии необходимо иметь помещение для осуществления деятельности с кучей сертификатов, это несколько сложно, иметь родзал для домашних родов )))


А можете скинути посилання на закон чи постанови, це про те приміщення написано, щодо отримання ліцензії на медичну діяльність? Чи де це описано, такі правила ліцензування?
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 01.05.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Конфетти
VIP пользователь
   13 августа 2012


очевидно, что для нанесения зеленки на рану не требуется профессиональной подготовки, следовательно, это не медицинская помощь в рамках закона Основы законодательства про охрану здоровья

Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 01.05.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Конфетти
VIP пользователь
   13 августа 2012


это лiцензiйнi умови провадження господарської діяльності з медичної практики
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   13 августа 2012
Цитата: #2884 Конфетти 13 августа 2012, 13:27


Роженица подпишет отказ от медицинской помощи и осуществит свое право рожать дома под свою ответственность, однако,приехавшая скорая (первая встречная бригада врачей),конечно, никуда не уедет и будет потом иметь КУЧУ "счастья" на свою голову


Ага, тобто варіант "право на отримання медичної допомоги вдома" відсутній? Вимушені ситуації не беремо до уваги, мова йде саме про власне бажання. Можна або погодитись на отримання допомоги в медзакладі, або відмовитись від допомоги взагалі, третього варіанту немає?
Якщо так, то ось і виходить, що по факту в Україні заборонені пологи вдома з медичною допомогою (заборонено для того, хто буде надавати таку допомогу). А от соло-пологи, без медичної допомоги, дозволені.

І ще щодо медичної бригади - а чому вона нікуди не поїде? Просто за власною совістю, Ви маєте на увазі, чи таки не мають права їхати? Ну якщо жінка підписала відмову, то наче й все, до них немає ніяких претензій.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   13 августа 2012
Цитата: #2884 Конфетти 13 августа 2012, 13:32


очевидно, что для нанесения зеленки на рану не требуется профессиональной подготовки, следовательно, это не медицинская помощь в рамках закона Основы законодательства про охрану здоровья



"Очевидно" - це не аргумент в даному випадку. Он мені очевидно, що для народження дитини не потрібна професійна медична підготовка, а Вам це неочевидно. А от щодо зеленки на рану не погоджусь - тут треба теж яку-не-яку підготовку мати, щоб знати, що не можна ту зеленку просто на відкриту рану лити, а лише навколо, і що попередньо треба ту рану промити чи там перекисом водню обробити, а ще в деяких випадках просто зеленки недостатьо, треба накладати шов, і так далі і тому подібне. Де та грань, коли людина має право надавати медичну допомогу, а коли не має, з точки зору закону?
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   13 августа 2012
Цитата: #2884 Конфетти 13 августа 2012, 13:34


это лiцензiйнi умови провадження господарської діяльності з медичної практики


О, дякую!


Ссылка

Тобто фактично виходить, щоб мати право приймати пологи вдома, треба забезпечити там вдома наявність цього приміщення, фактичного пологового залу, причому це приміщення треба попередньо узгодити с СЕС і т.д. То це фактично і є заборона на пологи вдома (якщо говоримо про пологи з медичною допомогою), бо така умова щодо приміщення і суть пологів вдома - пряме протиріччя.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   13 августа 2012


Можливо.
Хоча в Києві ж наче є Ісіда. І ціна там дійсно космічна - від 40 тис грн тільки за пологи.





У Вас не дуже вірна інформація. По типу віп-палата в 1-му пологовому коштує 5 тис. Додайте сюди ще 2-3 тис за домовні пологи чи кесарський розтин. Це майже максимум, щоб народити за більшу суму в Миколаєві, треба доряче постаратись. Не, ну можна від себе додати ще хоч 10 тис, але таких сум ніхто не називає. В середньому домовні пологи коштують 2-3 тис максимум і ще 500-2 тис палата. І знову ж-так - це з розмахом, без спроб з"економити. Це і близько не від 800 доларів, а якраз до.
Справа і в грошах також. До акушерки із ліцензією, яка приймає пологи по 3 тис. доларів мало хто піде. Підуть до "перевірних" по 800. От і все. От і вся легалізація.
про під"йом на 10-20 % - це смішно. Тільки податки та ліцензування піднімуть ціни на 50%. А ще додайте підвищений ризик і відповідальність і сума реально збільшиться вдвічі від нинішньої. Багато буде бажаючих стільки заплатити? Адепти домашніх пологів перейдуть на соло. І кому цей природній відбір треба? Він і так квітне, в мене, наприклад, є знайома, яка свідомо народжувала вдома сама. Після цього вона стала ставитись до домашніх пологів помітно прохолодніше, хоча в них все пройшло добре.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   13 августа 2012
Цитата: #2884 alisa 13 августа 2012, 14:16


Можливо.
Хоча в Києві ж наче є Ісіда. І ціна там дійсно космічна - від 40 тис грн тільки за пологи.





У Вас не дуже вірна інформація. По типу віп-палата в 1-му пологовому коштує 5 тис. Додайте сюди ще 2-3 тис за домовні пологи чи кесарський розтин. Це майже максимум, щоб народити за більшу суму в Миколаєві, треба доряче постаратись. Не, ну можна від себе додати ще хоч 10 тис, але таких сум ніхто не називає. В середньому домовні пологи коштують 2-3 тис максимум і ще 500-2 тис палата. І знову ж-так - це з розмахом, без спроб з"економити. Це і близько не від 800 доларів, а якраз до.
Справа і в грошах також. До акушерки із ліцензією, яка приймає пологи по 3 тис. доларів мало хто піде. Підуть до "перевірних" по 800. От і все. От і вся легалізація.
про під"йом на 10-20 % - це смішно. Тільки податки та ліцензування піднімуть ціни на 50%. А ще додайте підвищений ризик і відповідальність і сума реально збільшиться вдвічі від нинішньої. Багато буде бажаючих стільки заплатити? Адепти домашніх пологів перейдуть на соло. І кому цей природній відбір треба? Він і так квітне, в мене, наприклад, є знайома, яка свідомо народжувала вдома сама. Після цього вона стала ставитись до домашніх пологів помітно прохолодніше, хоча в них все пройшло добре.


Не буду сперечатися, бо це ми з Вами обидві так, в небо пальцями тикаємо щодо прогнозів сум.



Спочатку - так і буде. Але і на ліцензовану акушерку за 3 тисячі знайдуться свої клієнти, а далі завжди працює закон ринку - почнуть з'являтися нові акушерки, причому якраз серед законослухняних громадян, які зараз просто не хочуть чи бояться порушувати існуючий закон. І поступово це все вирівняється.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   13 августа 2012


Тих клієнтів, що будуть готові платити по 3 тис доларів буде ой, як небагато. То з якого ж дива почнуть з"являтись нові, коли і ті, що вже є, будуть сидіти практично без роботи?
Охочих народжувати дома, та ще й за скажені гроші, набагато більше, ніж зараз, не стане.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   13 августа 2012
Цитата: #2884 alisa 13 августа 2012, 14:47


Тих клієнтів, що будуть готові платити по 3 тис доларів буде ой, як небагато. То з якого ж дива почнуть з"являтись нові, коли і ті, що вже є, будуть сидіти практично без роботи?
Охочих народжувати дома, та ще й за скажені гроші, набагато більше, ніж зараз, не стане.


Кажу ж - закон ринку. Згадайте хоча б мобілки - перші екземпляри теж були втридорога, і власник сотового сприймайся не як пересічний громадянин. А зараз - майже у кожного першокласника чи сільської бабусі є ті мобілки, і ніхто не дивується цьому. І ціни доступні навіть для небагатих осіб.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ioanna

Ioanna

Имя: Катерина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2877
Регистрация: 23.10.2010
Заходил(а): 02.08.2018
Город: Николаев
Район: Центральный
Ioanna
VIP пользователь
   13 августа 2012


Нелогично выходит. Сначала вы в качестве аргумента приводите нормативы ВОЗ, а потом утверждаете, что лично вам не нужно того, что прописано в этих нормативах. Так не бывает, вы определитесь, подходят ли вам эти документы в качестве аргументационной базы. А то пока получается - "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали". Но об этом - ниже.



О чем и речь. Когда сторонники ДР говорят "пусть будет, мы лучше заплатим" или "та ну, откуда там космические цены могут быть", может, они порядок сумм они себе не представляют? Знакомая называла сумму порядка 150 евро за прием во время ведения (это если у тебя нет страховки; со страховкой большая часть этой суммы покрывалась, и она доплачивала около 20 евро сверху, наличными), а роды без страховки в их случае обошлись бы в 3000 евро минимум. Здесь нужно брать не покрытые страховкой, а абсолютные суммы - тогда акушерки смогут спокойно осуществить то, о чем вы и написали. Давайте возьмем Великобританию: пакет услуг, где по желанию можно будет родить дома. Что туда входит и сколько будет стоить: (извините за возможное несоблюдение терминологии, перевожу с листа)

Эконом-пакет

- сдача крови на анализы

- 3 специализированные акушерские медицинские консультации - в 3, 6 и 8 месяцев

- 4 ультразвуковых исследования

- сдача анализа крови на синдром Дауна

- консультационные услуги в течение всего периода беременности в режиме 247.

Все это стоит от 2000 фунтов стерлингов.

Полный пакет услуг:

- до 10 специализированных акушерских медицинских консультаций

- 1 послеродовая консультация

- 4 ультразвуковых исследования

- сдача анализа крови на синдром Дауна

- комиссионные консультанта (причем как в случае ДР, так и в случае госпитализации и экстренного КС)

Этот пакет уже стоит от 5000 фунтов. Причем госпитализация оплачивается отдельно и сюда не входит.

Давайте посмотрим порядок цен на то, что внезапно ваши ДР превращаются уже не в Д.

- доставка и первые сутки (это и тот самый реанимобиль, и акушер-профессионал с железными нервами, которая сдаст вас на руки врачам) - от 1200 до 5300.

- за каждые последующие сутки - от 1900.

- за анестезию придется доплатить от 500 до 800 фунтов стерлингов.

Вообще, для Великобритании средняя стоимость услуг акушерки, принимающей роды на дому, колеблется от 2000 до 5000 фунтов. Это - стоимость ведения и родов собственно. За все последующие возникающие моменты типа экстренной госпитализации порядок цен будет примерно как приведенный выше - с колебанием плюс-минус 50-100 фунтов.

При этом - давайте посмотрим на статистику в ВБ: на каждые 40 родов в роддоме приходятся 1 роды дома. Цифры общих данных по стране - 2,4%. При этом сразу оговаривается список моментов, при которых вам будет строго рекомендовано рожать в роддоме (кстати, один из моментов в списке - наличие первого ребенка).

Тут же дают статистику: из тех, кто решил рожать дома, в госпиталь приходится везти каждую пятую. Т.е. - примерно 20% госпитализации. Из тех, у кого уже есть первый ребенок - каждую восьмую. Из первородящих - каждую вторую (процент госпитализации - примерно 45%). Это - достаточно большой процент, даже для цивилизованных европейских стран. Для оборудованных скорой или машиной под окнами для экстренной перевозки с сиреной. Поэтому на месте тех, кто утверждает, что "лично мне оно все не надо" - не надо обольщаться, без этого лицензию на ведение акушерской деятельности просто не дадут, в силу отсутствия необходимого оборудования.

Вот я и спрашиваю: для какой категории населения у нас предполагается узаконить ДР? Люди, которые могут позволить себе заплатить эти деньги сейчас, по-моему, и так в Украине если останутся рожать, то только в клиниках соответствующей ценовой категории.

Оккупанты из космоса, роботы, бесы, орки,
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:

Мы победим.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   13 августа 2012


Абсолютно різні речі. Переважна більшість вагітних не буде народжувати вдома ні за великі гроші, ні за малі, ні безкоштовно. Тому попит в цій царині - постійний, коливання незначні.
Ті, що будуть народжувати тільки вдома діляться на такі категорії - ті, хто хоче і може заплатити багато, ті, хто не хоче чи не може платити багато і ті, хто в будь-якому випадку планують народжувати соло. Навіть якщо їх раптом рівна кількість, то виходить, що потенційних клієнтів ліцензованих акушерок - одиниці.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   13 августа 2012
Цитата: #2884 alisa 13 августа 2012, 15:23


Абсолютно різні речі. Переважна більшість вагітних не буде народжувати вдома ні за великі гроші, ні за малі, ні безкоштовно. Тому попит в цій царині - постійний, коливання незначні.
Ті, що будуть народжувати тільки вдома діляться на такі категорії - ті, хто хоче і може заплатити багато, ті, хто не хоче чи не може платити багато і ті, хто в будь-якому випадку планують народжувати соло. Навіть якщо їх раптом рівна кількість, то виходить, що потенційних клієнтів ліцензованих акушерок - одиниці.


Може, й так.
Я не великий спеціаліст в економіці, щоб сперечатися на такі теми.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   13 августа 2012
А тут не треба бути фахівцем в економіці. Мобільні телефони набули масовості, а відеокамери - ні, пральні машинки стоять майже в кожному домі, а очищувачі повітря - в одиниць, чай-каву п"ють майже всі, а манго їдять дуже небагато людей.
Так само і домашніми пологами - це не питання ціни чи законодавства, переважній більшості вони просто не потрібні, ані по 3 тис, ані по 500 доларів, ані безкоштовно.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   13 августа 2012
Цитата: #2884 alisa 13 августа 2012, 15:44
А тут не треба бути фахівцем в економіці. Мобільні телефони набули масовості, а відеокамери - ні, пральні машинки стоять майже в кожному домі, а очищувачі повітря - в одиниць, чай-каву п"ють майже всі, а манго їдять дуже небагато людей.
Так само і домашніми пологами - це не питання ціни чи законодавства, переважній більшості вони просто не потрібні, ані по 3 тис, ані по 500 доларів, ані безкоштовно.


Зараз - так. Але я б не стала стверджувати, що така ситуація буде і через 20 або 100 років. Можливо, свідомість суспільства зміниться у цьому плані, щодо сприйняття пологів як таких, що обов'язково потребують госпіталізації. А можливо, і ні, хтозна. Та мені хотілося б вірити, що все-таки зміниться.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
mamatanya

mamatanya

Имя: mamatanya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 8122
Регистрация: 17.04.2010
Заходил(а): 15.06.2019
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 063 491 2019
mamatanya
VIP пользователь
   13 августа 2012
Цитата: #2884 alisa 13 августа 2012, 15:44
А тут не треба бути фахівцем в економіці. Мобільні телефони набули масовості, а відеокамери - ні, пральні машинки стоять майже в кожному домі, а очищувачі повітря - в одиниць, чай-каву п"ють майже всі, а манго їдять дуже небагато людей.
Так само і домашніми пологами - це не питання ціни чи законодавства, переважній більшості вони просто не потрібні, ані по 3 тис, ані по 500 доларів, ані безкоштовно.

тобто відеокамери, очищувачі повітря та манго треба заборонити законом, бо все одно більшості воно не потрібно? яка різниця, скільки це буде коштувати? чому це заборонено?
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   13 августа 2012



Так наче ж з"ясували, що не заборонено. Головне, щоб при цьому закони не порушувались і не проводилась нелегальна медична діяльність.
А постачальники відеокамер, очищувачів та манго мають дозвіл на проведення діяльності. А домашні акушерки - ні. Тому і послуги їх нелегальні.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   13 августа 2012
Цитата: #2884 alisa 13 августа 2012, 16:03



Так наче ж з"ясували, що не заборонено. Головне, щоб при цьому закони не порушувались і не проводилась нелегальна медична діяльність.
А постачальники відеокамер, очищувачів та манго мають дозвіл на проведення діяльності. А домашні акушерки - ні. Тому і послуги їх нелегальні.


Як це з'ясували, що не заборонено? А як же щодо того, що викликаний додому лікар зобов'язаний доставити жінку в пологовий будинок, а не за її бажанням приймати пологи вдома?
Чи Ви вважаєте то логічним, що за законом начебто жінка має право народжувати вдома сама, але ніхто не має права їй при цьому допомагати?
До речі, у такому випадку треба притягувати до відповідальності всіх, хто випадково опинився біля жінки, яка знову ж таки випадково десь у полі почала народжувати, і допомогли їй, - а яке вони мали право без ліцензії та медичної освіти надавати жінці медичну допомогу? Чи тут ми вважаємо, що якщо "випадково" - це типу ніхто не винен, а от якщо жінка сама захотіла - то той помічник винен. Все-таки що не кажіть, а по-моєму, маячня якась в законі щодо цього питання...
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Просматривают эту тему:

Forum