• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Чему нас учат сказки?

citrus   
Активный пользователь   
01 апреля 2010 15746 92
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   03 апреля 2010


О! Не переживайте! Оттуда же: "Если рассмотреть эту сказку как волшебную, то смысл вроде бы выявляется — это сказка об обманном чуде, о неизбежной смерти сказки. Незадача в том, что этот смысл, в общем, оксюморон — если уж сказка умудряется говорить о своей смерти, отрицать саму себя, оставаясь при этом сказкой — она явно жива и жизнеспособна".

Примерно в одно и то же время подпевали Представляю этот хор
Вера1690

Вера1690

Имя: Віра
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 12410
Регистрация: 04.01.2011
Заходил(а): 26.08.2019
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Вера1690
VIP пользователь
   13 января 2012
я в недоумении. Зачем использовать таких персонажей? Чтобы показать что какашка естественна и прекрасна? Что думаете?

"Весна і какашка"...
Книга письменника Андруса Ківіряхка під назвою "Весна і какашка" увійшла в список книг, рекомендованих міністерством культури Естонії для дитячого читання.
Більше читайте тут: Ссылка
дружина олігарха

Я люблю свою Родину как дурак
"Ще не вмерла" пою поднимая флаг


Слава Україні!
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   13 января 2012
Вы живете, самостоятельно решая свою судьбу? Как бы ни так! Маленький ребенок, не сходя с горшка, впитывает в себя модели, которыми окружила его жизнь. Это модель семьи, которую показывают родители, модель поведения, навязанные авторитетами – а мы в детстве так подвержены их влиянию. Но самый первый источник, из которого ребенок черпает понимание – как оно должно быть – это сказки, которые мама читает на ночь.

Разве есть на свете ребенок, который не слушал сказки в детстве? Девочка, проникаясь сказочной историей героини, примеряет на себя ее приключения и, главное, счастливый конец. И верит полюбившемуся сценарию. Настолько верит, что всю свою жизнь следует ему. Сказка имеет свое продолжение уже в судьбе взрослой женщины, она управляет ее поступками, а значит, руководит ее жизнью.

Сказки обольщают нас тем, что в них все проблемы разрешаются чудесным образом без наших усилий. Каждая в детстве представляла себя на месте самой лучшей героини и фантазировала о том, как будет, «когда я вырасту». И все происходит в действительности так, как в любимой сказке. Только почему-то Happy end задерживается.

Мы уже забыли сказочные события и имена героинь детства, а они продолжают жить в нашем подсознании и переделывают нашу жизнь под свой сюжет. А мы просто следуем за ним, потому что с самого детства уверены, что правильно именно так. И рассмотреть аналогии совершенно не трудно.


Золушка
Золушка – скромная труженица с «большой душой и справедливым сердцем». Она с детства страдает от несправедливости и обид. Но терпеливо все сносит, считая покладистость и неконфликтность добродетелью. Она не то что никогда не пойдет наперекор судьбе - она и шагу самостоятельно не сделает. Максимум на что она способна – это удрученно недоумевать о том, что уборка и стирка – это ее удел? Наверняка, если она еще пострадает и станет еще прилежнее, ее усилия наконец-то будут вознаграждены и ее оценит злая мачеха и сводные сестры. Неспособность Золушки стать личностью и низкая самооценка заложена постоянным унижением со стороны «мачехи». И защиты она не ждет ни от кого, даже от отца – существа безвольного и не имеющего в сюжете значимой роли. Есть слабая надежда на крестную-фею и принца, которые сами придут и дадут ей счастье. А пока ей надо трудиться и быть пай-девочкой, чтоб это счастье заслужить. Но принц, если и придет, запросто может превратиться в «мачеху» - уж очень соблазнительно ездить на том, кто на это заранее согласен. А ведь какая из Золушки королева? И опять все начнется сначала… Золушка пойдет на кухню, ей там привычнее. Будет самозабвенно заботиться о коронованном муже и детях-наследных принцах. Бальное платье испылится в шкафу, а Золушка будет с грязной тряпкой в руках суетиться по дворцу. И однажды ей расскажут, что у мужа появилась фаворитка – ее сводная сестра, которая с детства приучалась матерью к яркой и величественной жизни аристократов.

В реальной жизни у Золушки есть шанс выйти замуж лишь за типа, которому обязательно надо кого-то подавлять. Нормальному мужчине неинтересна закомплексованная девушка-замарашка. Поэтому скорей всего, замуж она так и не выйдет, а останется на кухне наедине с грязными тарелками и робкими надеждами.


Спящая красавица
Спящая Красавица – такая же инфантильная особа, как и Золушка. Но, в отличие т последней, она уверена в своей неотразимой красоте, слава о которой разошлась по всем окрестным королевствам, поэтому ей остается только прождать сто лет, и принц, преодолев колючие заросли, к ней доберется. Считая свою красоту единственным, что необходимо для счастья, она не делает для своей жизни ничего. Все сделать должен принц, которого она еще упрекнет в том, что он заставил себя ждать. Даже если принц, ослепленный неземной красотой, и женится, то уже скоро он поймет, что за смазливой оболочкой ничего нет. И отправится на поиски другой принцессы, оставив эту в недоумении спать дальше. Но в реальности проблема в том, что любителей целоваться со спящими куклами практически не осталось. Пустоголовые принцы любуются только собой, им не до спящих принцесс. А те, у кого есть сила и желание преодолевать трудности, кроме красоты, интересуют и другие качества. Так сто лет тихо и пройдут. И археологи раскопают заколдованный замок со спящей старухой, все еще уверенной в своей неотразимости.


Марья–краса – длинная коса
Вот уж полная противоположность Золушке. Эта девушка самомнения чрезвычайно высокого. Она ведь красоты неописуемой, сидит в высоком терему и замуж выйдет только за того, кто пройдет все испытания, которые она придумает. Сказочный Иван при помощи Сивки-бурки все смог и всего добился. Предсвадебные испытания – хороший метод для естественного отбора и отсева кандидатов слабых и безвольных. Главное, не перестараться и затянуть испытания во времени. Потому как у обычного мужчины, не имеющего в запасе волшебного коня, терпения надолго не хватит. Есть риск так в терему и остаться наедине со своими амбициями.
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   13 января 2012
Русалочка
Полная противоположность Марье – Русалочка Андерсена. У него практически все сказки заканчиваются трагедией, и эта не исключение. Русалочка не выбирает среди принцев, она беззаветно любит одного-единственного. Ради него она готова на любое самопожертвование – бросается под обломки корабля, чтоб спасти ему жизнь, жертвует голосом, чтоб иметь возможность приблизиться к нему, идет как по острым ножам, но рядом с ним. И при этом не имеет права даже сказать ему о своей любви.

Но Принц глух и нечувствителен. Как должное он принимает ее жертвы или даже не замечает их. Он прекрасно относится к Русалочке, но женится почему-то на другой. А Русалочка убеждена, что большая любовь требует больших жертв. Но почему-то только с ее стороны. А оказывается, эти жертвы не гарантируют возникновения чувств у Принца. В лучшем случае он будет просто благодарен за все, что для него сделала эта самоотверженная девушка.




Красная Шапочка
Это самая сексуальная героиня. В этой сказке, что ни предложение – так оговорка по Фрейду. Красивая девочка, вызывающе одетая, пошла в лес, полный голодных волков. Один их них, пользуясь ее то ли наивностью, то ли ужасной близорукостью, заманивает ее в постель, в которой пять минут назад «общался» с бабушкой. Контакт с волком таки получился, но, спасенная так вовремя (или не вовремя) подоспевшими охотниками, Красная Шапочка, а заодно, и бабушка, были вырваны из лап этого мерзкого извращенца.

А Красная шапочка ни в чем не виновата, что доказывают ее широко распахнутые голубые глаза. Это волк ее «съел», а она в постели оказалась, будучи уверенной, что там лежит бабушка.




Аленушка из «Аленького цветочка»
В каждом чудище она готова увидеть свою судьбу. Он и не показывается, и на разговоры не идет, только завтраками кормит, а она уже видит в нем красивого и доброго королевича. А в том, что он такой урод – не он виноват, а злая колдунья - например, свекровь. При самом оптимальном варианте, чудище, получившее тепло и любовь, в самом деле сбрасывает личину и превращается в нормального человека.

Но бывают случаи, описанные в сказке о Синей бороде. И понимает девушка, что что-то не то с ее будущим супругом, но думает, нет – уверена, что после ЗАГСа перевоспитает. А когда доходит дело до скрытых в тайной комнате талантов, так только и остается, что бросать все и убегать на край света от такого счастья.

Вы передумали читать сказки своей дочери? Зря. Сказки для ребенка – то реальные истории, по которым он учится жить. А учиться не поздно и взрослой женщине. Перечитайте любимую сказку – вы наверняка найдете схожесть с героиней. И если вас не устраивает ее судьба – меняйте свою. Самостоятельно и упрямо. Тут и начнутся чудеса. Ведь появление принца, и свадьба, и карета с надписью «молодожены» – это не конец вашей жизни.


Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 19.03.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Конфетти
VIP пользователь
   28 мая 2012
Я нашла сказку,которую не смогла дать послушать своему сыну Андерсен "Эльф розового куста"...........автор,конечно,недетский, но тут я аж вздрогнула
Nabu

Nabu

Имя: Nabu
Группа: Gold
Сообщений: 2863
Регистрация: 22.11.2009
Заходил(а): 28.07.2015
Город: Николаев
Район: Центральный
Nabu
Gold
   31 мая 2012
Цитата: #2751 Конфетти 28 мая 2012, 18:56
Я нашла сказку,которую не смогла дать послушать своему сыну Андерсен "Эльф розового куста"...........автор,конечно,недетский, но тут я аж вздрогнула

була мала, читала цю казку... ніякого поганого впливу сумувала за вбитим коханим і чекала кару на вбивцу.. ну тобто те що й сталося
Моя подпись нарушала правила форума
п.1.5
в) запрещается использовать в имени (нике), аватаре, подписи и названии статуса нецензурные или ругательные слова (а также завуалированный мат).
Зато прекрасно передавала мои эмоции.

Эридана

Имя: Мария
Группа: Пользователь
Сообщений: 83
Регистрация: 09.04.2012
Заходил(а): 19.05.2017
Город: Винница
Эридана
Пользователь
   04 июня 2012
Может не согласитесь, но у Андерсена все сказки стрёмные какие-то....
Тяпа

Тяпа

Имя: Наталия
Группа: Хранитель форума
Сообщений: 14438
Регистрация: 10.01.2011
Заходил(а): 08.03.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 099 050 8599
Тяпа
Хранитель форума
   11 августа 2014
В какой сказке братьев Гримм все герои-животные умирают?
У братьев Гримм есть сказка «О смерти курочки», в которой все герои-животные умирают. Действие начинается с того, что курочка подавилась орехом, а петушок побежал за водой и вынужден был выполнять разные задания. Когда он вернулся назад с водой, курочка уже была мертва. Затем мыши построили повозку, чтобы похоронить её, и по дороге собрали множество лесных зверей, но при переправе через ручей все они потонули. Петушок же умер от горя, сидя на могиле курочки.

Какие жестокие сцены убрали из народных сказок Шарль Перро и братьев Гримм?

Большинство сказок, известных нам под авторством Шарля Перро, братьев Гримм и других сказочников, возникли в народе в эпоху Средневековья, а их оригинальные сюжеты порой отличаются жестокостью и натуральностью бытовых сцен. Например, в сказке о Спящей красавице чужеземный король её не целует, а насилует. Волк съедает не только бабушку, но и полдеревни впридачу, а Красная Шапочка затем заманивает его в яму с кипящей смолой. В сказке о Золушке сёстрам всё-таки удаётся примерить башмачок, для чего одна из них отрубает себе палец, другая — пятку, но затем их разоблачают своим пением голуби, обратившие внимание принца на то, что туфелька наполнена кровью.

*****
Вот сижу и думаю... Еще несколько столетий назад дети преспокойно слушали сказки, в которых описываются массовые кровавые убийства - лично читала такие, в которых все герои просто мочат друг друга. Сегодня мамы в шоке от этих сказок. Не получится ли так, что лет через двести дети будут впадать в истерику в момент, когда лисичка проглатывает колобка, и вообще на них будут наводить панический ужас слова "Я тебя съем"? К тому времени тексты сказок еще раз подкорректируют, и останутся одни счастливые и сопливые развлекательные сказки.
Интересно, что будет дальше? В сказках всегда борется добро и зло, но если бесконечно это зло из сказок вычищать, то что останется? Не теряют ли сказки свой смысл?
Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов

¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))


Тяпа

Тяпа

Имя: Наталия
Группа: Хранитель форума
Сообщений: 14438
Регистрация: 10.01.2011
Заходил(а): 08.03.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 099 050 8599
Тяпа
Хранитель форума
   11 августа 2014
Еще интересные факты о сказках:

Многие русские слова имеющие в составе букву «Ф» позаимствованы из других языков. Александр Сергеевич Пушкин гордился тем, что в «Сказке о царе Салтане» было всего лишь одно слово с буквой «ф» — флот.

По одной из версия известная отридцательная героиня многих русских сказок Баба Яга произошла, от восточного слова Бабай ага или злой господин.Основой для «Сказки о рыбаке и рыбке» Пушкина послужила сказка братьев Гримм «Рыбак и его жена». Пушкинская старуха оказывается у разбитого корыта после того, как захотела стать владычицей морскою, а её немецкая «коллега» на этом этапе стала Папой Римским. И только после желания стать Господом Богом осталась ни с чем.

В конце 1930-х годов Александр Волков, который по образованию был математиком и преподавал эту науку в одном из московских институтов, стал изучать английский язык и для практики решил перевести сказку «Мудрец из страны Оз» американского писателя Фрэнка Баума, чтобы пересказать её своим детям. Им очень понравилось, они стали требовать продолжения, и Волков помимо перевода начал придумывать что-то от себя. Так было положено начало его литературному пути, результатом которого стал «Волшебник Изумрудного города» и много других сказок о Волшебной стране. А «Мудрец из страны Оз» в простом переводе на русский не издавался до 1991 года.

В оригинальном произведении «Книга джунглей» Багира — это персонаж мужского пола. Русские переводчики поменяли Багире пол, скорее всего, потому, что слово «пантера» — женского рода. Такая же трансформация произошла с другим персонажем Киплинга: кот стал в русском переводе «Кошкой, которая гуляет сама по себе».

У Диснея фильм про Русалочку заканчивается пышной свадьбой Ариэль и Эрика. В оригинальной версии бедное дитя прыгает в море и умирает, превратившись в морскую пену.

Нетленные мощи Ильи из города Мурома хранятся в Ближних пещерах Лавры в Киеве. Былинный богатырь был реальным человеком, причем обычного роста.

Барон Мюнхгаузен был вполне реальным историческим лицом, который придумывал невероятные истории о своих похождениях.

Георгий Милляр сыграл почти всю нечисть в советских сказочных фильмах, и всякий раз ему накладывали сложный грим. Почти не понадобился он Милляру только для роли Кащея Бессмертного. Актёр был худым от природы, вдобавок к этому во время Второй Мировой войны заразился малярией в эвакуации в Душанбе, превратившись в живой скелет весом 45 килограммов.

Если взять 200 сказок братьев Гримм, то можно заметить, что женщины в них ведут себя куда хуже мужчин. К примеру, 16 злобных матерей/мачех против 3 злых отцов/отчимов; злых ведьм – 23, а злых колдунов всего лишь 2; предают своих возлюбленных 13 героинь, тогда как мужчина предаёт свою любовь всего лишь в одной сказке!

В басне Крылова «Стрекоза и муравей» есть строки: «Попрыгунья стрекоза лето красное пропела». Однако известно, что стрекоза не издаёт звуков. Дело в том, что в то время слово «стрекоза» служило обобщённым названием для нескольких видов насекомых. А героем басни на самом деле является кузнечик.

В японском фольклоре существует сказка, напоминающая басню о вороне и лисице. Только вместо лисицы там фигурирует улитка. Когда ворона ловит улитку, та говорит: «У тебя такой красивый голос, спой молитву Будде, и я спокойно умру». После чего ворона начинает молиться и роняет улитку.

Существует английская народная сказка — аналог русского «Колобка» — в которой главного героя зовут Джонни-пончик. Сюжет сказок практически совпадает за исключением того, что вместо зайца Джонни-пончик сначала уходит от двух рабочих.

Сказка Шахерезады о Аладдине начиналась так: «Говорят, о счастливый царь, будто был в одном городе из городов Китая портной, живший в бедности, и был у него сын по имени Ала ад-Дин». Оказывается, действие сказки происходит в Китае.

Сюжет Золушки Шарля Перро был далеко не нов. Подобные истории встречаются еще в произведениях греко-египетских авторов – в I веке до н.э. Сказка «о девушке Родопис» была записана греческим историком Страбоном, но, скорее всего, принадлежала еще Эзопу (VI-VII вв до н.э). Похожие сюжеты также существуют и в китайских, японских, французских и итальянских сказках, и в «Тысячи и одной ночи». Но лишь у Перро был эпизод с потерянной туфелькой. К слову, убегая с бала, Золушка потеряла левую туфельку.


В общем, плагиат на каждом шагу ))
Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов

¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))


fidget

Имя: ____
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 125
Регистрация: 08.04.2011
Заходил(а): 20.10.2019
Город: Николаев
Район: Заводской
Телефон: 0672747909
fidget
Активный пользователь
   11 августа 2014
Цитата: Ссылка (11 Август 2014 10:50)

*****
Вот сижу и думаю... Еще несколько столетий назад дети преспокойно слушали сказки, в которых описываются массовые кровавые убийства - лично читала такие, в которых все герои просто мочат друг друга. Сегодня мамы в шоке от этих сказок. Не получится ли так, что лет через двести дети будут впадать в истерику в момент, когда лисичка проглатывает колобка, и вообще на них будут наводить панический ужас слова "Я тебя съем"? К тому времени тексты сказок еще раз подкорректируют, и останутся одни счастливые и сопливые развлекательные сказки.
Интересно, что будет дальше? В сказках всегда борется добро и зло, но если бесконечно это зло из сказок вычищать, то что останется? Не теряют ли сказки свой смысл?

Нет, все идет как и должно. Наши реалии уже далеки от тех, когда сочинялись такие сказки. В то время к смерти относились как к привычному делу. Например, если в семье было десять деток и из них четверо выросло, то какая уже сказка может испугать.
Останутся "сопливые или развлекательные" без понятия, правда ничего плохого не вижу, да у них особо и выхода не было. Но все чаще вижу, что издательства делают упор на познавательные книги.
Сто лет назад выпускали такие книги "Весёлые истории и забавные рисунки для детей 3-6 лет". ВОт пример: Конрад сосал пальцы, за что портной отрезал ему ножницами оба больших пальца
На сколько это веселая история сейчас, это еще надо подумать))

Тяпа

Тяпа

Имя: Наталия
Группа: Хранитель форума
Сообщений: 14438
Регистрация: 10.01.2011
Заходил(а): 08.03.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 099 050 8599
Тяпа
Хранитель форума
   18 сентября 2016

Из инета:

Делал с ребенком домашнее задание по литературе. Прочитали сказку "Иван царевич и серый волк". Задание "Составить план сказки". Вот что у меня получилось

1. Воровство (Жар птица ворует яблоки из сада)

2. Попытка воровства (Иван-царевич пытается украсть жар-птицу и коня)

3. Воровство (Волк крадет Елену прекрасную)

4. Мошенничество (Волк прикидывается Еленой прекрасной и конем и обманом получает коня и жар-птицу)

5. Убийство (браться убивают Ивана-царевича)

6. Воскрешение (Волк воскрешает Ивана-царевича. При этом живую и мертвую воду волк добывает, угрожая убить ребенка ворона!)

7. Убийство (Волк растерзал братьев)

8. Счастливый конец

Ссылка
Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов

¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))


Тяпа

Тяпа

Имя: Наталия
Группа: Хранитель форума
Сообщений: 14438
Регистрация: 10.01.2011
Заходил(а): 08.03.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 099 050 8599
Тяпа
Хранитель форума
   03 января 2019

Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов

¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))


Просматривают эту тему:

Forum