Главная Форум МАМА Я - МАМА Здоровье ребенка Всё о прививках Реакция Манту
  • 0 Поддержать автора
  • Поделиться
Юлька_и_Викульк

Реакция Манту

Юлька_и_Викулька   
VIP пользователь   
07 октября 2009 24727 185
Конфетти
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 01.05.2024 		Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
Конфетти
VIP пользователь
   21 марта 2010


Стоит только захотеть поискать ))) Например, в материалах различных конференций фтизиатров и пр. Даже просто с лету нашлось мнение сотрудника того же института, что и лаборатория Суслова
Стриж Вера Александровна, к.м.н., старший научный сотрудник Национального института фтизиатрии и пульмонологии им. Ф.Г. Яновского АМН Украины
Цитата -
Чувствительность метода Суслова у больных туберкулезом детей (по данным исследований нашей клиники - метод слепой рандомизации) не превышает 50 %, у инфицированных микобактериями туберкулеза детей – 23,8 %, что также не позволяет рекомендовать тест для массового скрининга и индивидуальной диагностики периода инфицированности у детей.
Конфетти
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 01.05.2024 		Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
Конфетти
VIP пользователь
   21 марта 2010

Интересно, где у нас в городе применяют не утвержденную официально методику обследования на тубик?
dina_barta
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021 		Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
dina_barta
VIP пользователь
   21 марта 2010
А вот с первой страницы темы:

https://www.youtube.com/watch?v=mu_5sv8G16Q
dina_barta
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021 		Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
dina_barta
VIP пользователь
   21 марта 2010
Вот полная цитата фтизиатра, читайте, кому интересно:
Веремеенко Вера Александровна: "Проба Суслова - гениальное изобретение безгранично мной уважаемого доктора мед. наук, профессора Суслова Евгения Ивановича - фотогистохимический метод - в каплю крови на предметном стекле вводится комплексон и туберкулин, которые дают комковатый рисунок - по характеру рисунка выносится заключение - положительный, сомнительный или отрицательный результат. Формирование рисунка зависит от очень многих факторов, в том числе и атмосферных характеристик. Как видите метод крайне неточный – результат оценивается «на глаз», что не позволяет рекомендовать его для массового скрининга. Метод возможно использовать для контроля за эффективностью терапии туберкулеза у взрослых, но лишь как вспомогательное средство. Чувствительность метода Суслова у больных туберкулезом детей (по данным исследований нашей клиники - метод слепой рандомизации) не превышает 50 %, у инфицированных микобактериями туберкулеза детей – 23,8 %, что также не позволяет рекомендовать тест для массового скрининга и индив
идуальной диагностики периода инфицированности у детей. То есть, ни для диагностики туберкулеза, ни для диагностики периода инфицированности у детей данная проба не подходит. И проба Суслова и Манту основаны на выявлении лимфоцитов с памятью о туберкулезной палочке, которых в периферической крови (Манту-реакция происходит в коже, где досягаема и лимфа !!!) в периоде инфицирования очень мало. Опять же для ДНК-диагностики (известна как ПЦР или ПЛР) нужны лимфоциты с содержащейся в них туберкулезной палочкой или среда со свободно циркулирующей микобактерией - таких в крови в периоде инфицированности крайне мало (вероятность их наличия в слюне и моче еще ниже). ИФА - выявление антител затруднено, т.к. их накопление происходит постепенно, в течение первых 6-12 мес., да и количество антител у здоровых инфицированных детей остается крайне низким, в результате чего методом ИФА они не идентифицируются. Для детей важно выявить именно первые месяцы инфицирования, когда МБТ активно раз
множаются и поэтому их легко убить химиопрепаратами. То есть ИФА не дает возможности выявить ранний период и упускается время для проведения химиопрофилактики. Поэтому альтернативы пробе Манту пока нет ! В этом году исполняется 126 лет от дня открытия Робертом Кохом палочки туберкулеза, 100 лет вакцинации БЦЖ и изобретения раствора туберкулина. Были пробы использования сухого туберкулина, не содержащего фенола и ТВИНа, в методе прик-тестов (проф. Пухлик Б.М., Винница), но и они не оправдали надежды в том вилле, в каком были предложены автором. Проблема поиска альтернативных методов диагностики крайне сложна, а в последнее время ограничена еще и в результате лимитированного финансирования научных изысканий. Как альтернативу, сегодня наша клиника под руководством проф. Костроминой В.П. ходатайствует перед МОЗ Украины о закупке более очищенного диагностикума туберкулина производства института сывороток Дании."

В Манту меня лично напрягает следующее:
Реакция Манту - это основной метод профилактического обследования детей на туберкулез. Своего рода иммунологический тест, который показывает, есть ли в организме туберкулезная инфекция. Не думайте, что наличие туберкулезной инфекции автоматически означает, что есть и само заболевание. Это не так. Положительная реакция на пробу Манту очень часто является следствием прививки БЦЖ (противотуберкулезная прививка), сделанной еще в роддоме. После этой прививки в организме ребенка остается туберкулезная палочка, которая при взаимодействии с туберкулином и дает положительный результат. Даже специалисту иногда трудно отличить заражение туберкулезом от иммунитета, выработанного вследствие прививки

прививка у нас есть

Что еще может повлиять на реакцию Манту?

Честно говоря, реакция организма на туберкулин является одной из разновидностей аллергии. Именно поэтому имеющиеся аллергические заболевания могут влиять на результат пробы Манту - это и пищевая или медикаментозная аллергия, и аллергический дерматит.
а еще у нас есть папа-аллергик

Вот и думаю...
https://www.youtube.com/watch?v=mu_5sv8G16Q
Конфетти
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 01.05.2024 		Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
Конфетти
VIP пользователь
   21 марта 2010
Вот,что странно
ФИО фтизиатра,которого я цитировала Стриж Вера Александровна, а не


а еще я процитировала ее консультацию на форуме, в которой нет ни слова


Ссылка
Ruslik
Ruslik

Ruslik

Имя: Руслана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 3930
Регистрация: 23.10.2009
Заходил(а): 19.02.2020 		Город: Николаев
Район: Центральный - Варваровка
Телефон: (380) 994-92-95
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
Ruslik
VIP пользователь
   21 марта 2010

И мы прошлым летом сдавали в Валео, а потом поперлись в тубдиспансер(оформлялись в школу). Так врач нам сказал, что этот анализ хороший, но нужно сделать рентген для проформы!!! Я отказалась-он отстал и написал что ребенок тубинфицированный(из-за того, что два года назад Манту было увеличенное-сделали в период сезонной аллергии!) и дал вечный медотвод от БЦЖ. Я вообще нашим врачам поражаюсь!!! Они какие-то недоделанные. А Манту мы делали в феврале(выбрали период без соплей и всего остального)-нормальный результат! А врачу, ей-Богу, лечиться нужно. Там и больница подходящая рядом....
"- Вы любите Кафку? Да, особенно грефневую!"
Конфетти
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 01.05.2024 		Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
Конфетти
VIP пользователь
   21 марта 2010



Это не про пробу Суслова, речь об анализе на микобактерии туберкулеза (антитела суммарные)..................... Причем платный. Причем не предусмотренный официально.
Нам приходится выбирать
или проба Манту,
или рентген,
или анализ мокроты

Все остальное - неофициально, а значит, не имеет законной силы.
dina_barta
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021 		Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
dina_barta
VIP пользователь
   21 марта 2010
Я не спорю Все из этой темы:

https://www.youtube.com/watch?v=mu_5sv8G16Q
dina_barta
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021 		Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
dina_barta
VIP пользователь
   21 марта 2010

Вообще много всего странного, тебе не кажется? Мне кажется. Очень Гуляют по сети какие-то цитаты под разными именами....
Но тут мы правды не добъемся. Другое интересует:
почему тогда не анализ мокроты, если он официальный? Он же по идее безвреднее Манту? Или точнее: совсем безвреден.
https://www.youtube.com/watch?v=mu_5sv8G16Q
Конфетти
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 01.05.2024 		Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
Конфетти
VIP пользователь
   21 марта 2010

Потому, что нужно уже кашлять,чтобы сдать на анализ ((( Т.е. быть,вероятно,больным.
dina_barta
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021 		Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
dina_barta
VIP пользователь
   21 марта 2010
Круг замкнулся. Значит только Манту.
https://www.youtube.com/watch?v=mu_5sv8G16Q
Anel
Anel

Anel

Имя: Елена
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 598
Регистрация: 03.11.2009
Заходил(а): 07.02.2019 		Город: Николаев
Район: Ленинский
Телефон: 0503183234
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
Anel
Активный пользователь
   21 марта 2010
ну, мы кашляем с ноября месяца, типа фарингит. Но точно не ставят диагноз. Скоро манту делать. так нам можно мокроту сдать?????? и как ее сдавать?
palivna
palivna

palivna

Имя: palivna
Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 12.11.2009
Заходил(а): 07.09.2016 		Город:
Район: Корабельный - Октябрьское
Телефон: 0934586481
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
palivna
Новичок
   22 марта 2010
Все о реакции Манту. Ссылка
Конфетти
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 01.05.2024 		Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
Конфетти
VIP пользователь
   06 апреля 2010
Ссылка
Ан_нА
Ан_нА

Ан_нА

Имя: Анна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2413
Регистрация: 03.11.2009
Заходил(а): 02.12.2017 		Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 066-382-80-53
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
Ан_нА
VIP пользователь
   03 мая 2011
Подскажите, у кого принял детский сад вместо манту результат анализа из вены?
Так хочется быть слабой женщиной, но то кони скачут, то избы горят 


Мой блог: http://a- berina.blogspot.com/   
BuNya
BuNya

BuNya

Имя: Оля
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1730
Регистрация: 13.01.2010
Заходил(а): 08.11.2018 		Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 0666459174
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
BuNya
VIP пользователь
   03 мая 2011
Цитата: #2062 Ан_нА 03 мая 2011, 20:24
Подскажите, у кого принял детский сад вместо манту результат анализа из вены?

У моей подруги приняли. Она на форуме под ником lilili
Zemy
Zemy

Zemy

Имя: Зяма
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 12755
Регистрация: 03.01.2011
Заходил(а): 12.04.2017 		Город: Киев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
Zemy
VIP пользователь
   03 мая 2011

Мы не в сад сдавали, а для меня в роддом вместо Манту анализ из вены для двоих деток - приняли без проблем. Говорили, что для малышей это полный аналог, а вот взрослым все же лучше сделать еще и флюшку.
Здесь был Зяма... А теперь ищите меня здесь https://zemychat.wordpress.com/
Zol_otko
Zol_otko

Zol_otko

Имя: Оля
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2329
Регистрация: 27.09.2010
Заходил(а): 06.09.2019 		Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 050-96-555-33, 066-50-36-224
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
Zol_otko
VIP пользователь
   27 мая 2011
хто знає,якщо не робити манту,то треба щороку домовлятись в процедурному?
і скільки це коштує?
Серцем і душею з ними.......!
BuNya
BuNya

BuNya

Имя: Оля
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1730
Регистрация: 13.01.2010
Заходил(а): 08.11.2018 		Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 0666459174
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
BuNya
VIP пользователь
   23 июня 2011
Цитата: #2062 Zol_otko 27 мая 2011, 15:57
хто знає,якщо не робити манту,то треба щороку домовлятись в процедурному?
і скільки це коштує?

В прошлом году это стоило 80грн.
Вот подружка сдала пред садом кровь, прошел год. Она прашивает у садовой медсестры "нам же пора опятькровь сдавать"а медсестра отвечает "Зачем, перед школой сдадите"
Видимо какой то волшебный анализ раз в 3-4 года можно сдавать. )))
Но на самом деле кончно же делаь нужно каждый год, если упускать такой момент что это все неофициально и не законно.
PANY
PANY

PANY

Имя: Анна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6159
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 19.06.2019 		Город: Николаев
Район: Заводской - Лески
Телефон: 0992045571
Личная страница   |    Личное сообщение    |    в друзья
PANY
VIP пользователь
   23 июня 2011
Спасибо, ответившим, уже все выяснили
Просматривают эту тему:

Forum

Основные разделы сайта

Важная информация

Все права защищены, Сообщество Родителей Николаева 2015.
Использование любых материалов, размещенных на сайте, разрешается при условии ссылки на https://www.mama.mk.ua

Напишите нам