• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Ликбез

dina_barta   
VIP пользователь   
26 февраля 2010 53844 560
Черника

Черника

Имя: Алёна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 3708
Регистрация: 07.01.2011
Заходил(а): 14.07.2018
Город: Николаев
Район: Ленинский
Телефон: 21-66-77
Черника
VIP пользователь
   08 апреля 2010
Цитата: #3016 Natalya 07 апреля 2010, 15:14
Таки обсуждение продолжается

Тем не менее вы зашли прокомментировать мое сообщение. Я все время талдычила о нюансах употребления, а народ подумал, что я против обязательного общеобразовательного курса изучения.

Choroshaya, а вы не корректор, случайно? Так точно выразились!

У меня вот назрел вопрос, хотела задать. Но, чтобы четко сформулировать, залезла в википедию. Вопрос отпал. Чаще ею пользуйтесь, хорошая штука.

Я ваше сообщение и не комментировала. Я комментировала сообщение dina_barta, выражая свое согласие с ней.
Черника несет в себе множество уникальных свойств и главные из них - способность восстанавливать многие функции организма и мощно противодействовать старению. Поэтому я такая молодая и красивая

VIKI06

Имя: Наташа
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 694
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 30.06.2016
Город: Николаев
Район: Корабельный
Телефон: 09943один958четыре
VIKI06
Активный пользователь
   08 апреля 2010
Цитата: #3016 Машка-Степашка 07 апреля 2010, 15:44


oka: Не особо доверяйте ресурсу, который может редактировать кто угодно!



Ляпы Википедии

27.08.2009 19:05:29


Журнал The Times составил рейтинг самых ярких мистификаций виртуальной энциклопедии.
В связи с тем, что Википедия официально закрыла возможность беспрепятственного редактирования статей в реальном времени без предварительной проверки, журнал The Times обнародовал список самых забавных лжесведений, опубликованных на страницах онлайн энциклопедии.

Так, авторы издания вспомнили самый громкий скандал в Википедии, официально названный «Тициангейтом». В британском парламенте лидер от консерваторов Дэвид Камерон обвинил Гордона Брауна в незнании даты смерти Тициана, но, как выяснилось позже, Кемерон ошибся и сам назвал дату смерти художника неверно. В свою очередь, один из истовых поклонников партии консерваторов, дабы спасти репутацию лидера, подправил статью о Тициане в Википедии. После того, как модераторы энциклопедии выявили ошибку и публично обвинили в ней нерадивого аппаратчика, разразился грандиозный скандал.



Редакторы Википедии часто непреднамеренно «хоронят» живых людей. Так, пользователи Вики заочно поставили дату смерти Эдварду Кеннеди, который скончался буквально на днях (25 августа) и Майли Сайрус, звезде телесериала «Ханна Монтана».



Наверняка музыкант Роби Уильямс очень удивился, если бы узнал, что Википедия на полном серьезе приписывает ему весьма оригинальную работу - поедать хомяков в Стоуке и окрестностях, а ведущий программ о садоводстве на британском телевидении Алан Титчмарш упражняется в написании дополнений к «Камаcутре».



Все помнят забавный случай, когда на страницах Википедии можно было прочитать о том, что Дэвид Бэкхем был вратарем в футбольной команде XVIII века.


Напомним, фонд Wikimedia Foundation, намерен ввести в английском разделе народной онлайн-энциклопедии новые правила редактирования статей. Суть новой политики — в необходимости одобрения всех изменений в статьях опытным редактором.


взято отсюда: www.TrendyMen.ru/lifestyle/media/32749/




Natalya

Имя: Natalya
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 321
Регистрация: 14.12.2009
Заходил(а): 10.01.2019
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: Тел: 0672583089, 0665028616
Natalya
Активный пользователь
   08 апреля 2010
Цитата: #3016 Черника 08 апреля 2010, 00:06

Я ваше сообщение и не комментировала. Я комментировала сообщение dina_barta, выражая свое согласие с ней.

Точно, прошу прощения за неуклюжий наезд И все равно речь шла обо мне, я же тут дебаты устроила И согласие - это не вопрос.


У меня вопрос назревал такой. Мы тут часто употребляли русский язык, родной язык. Но язык — непарный вырост дна ротовой полости у позвоночных животных и человека (википедия). Нужно ли слово язык брать в кавычки, например, в подобных разговорах, как наш???


А насчет википедии - мозги нужно включать везде, все равно это штука полезная.
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   08 апреля 2010
Не нужны кавычки
I. Язык -
1) естественный язык, важнейшее средство человеческого общения.Язык неразрывно связан с мышлением; является социальным средством хранения и передачи информации, одним из средств управления человеческим поведением. Язык возник одновременно с возникновением общества в процессе совместной трудовой деятельности первобытных людей. Возникновение членораздельной речи явилось мощным средством дальнейшего развития человека, общества и сознания. Реализуется и существует в речи. Языки мира различаются строением, словарным составом и др., однако всем языкам присущи некоторые общие закономерности, системная организация единиц языка(напр., парадигматические и синтагматические отношения между ними) и др. Язык изменяется во времени (см. Диахрония), может перестать использоваться в сфере общения (мертвые языки). Разновидности языка (национальный язык,литературный язык, диалекты, языковая культа и др.) играют различную роль в жизни общества
2) Любая знаковая система, напр. язык математики, кино,язык жестов. См. также: Искусственные языки, Язык программирования
3) Тоже, что стиль (язык романа, язык газеты).
перен. Пленный, захваченный для получения нужных сведений (разг.)
II. Язык - в анатомии - у наземных позвоночных и человека мышечный вырост (у рыб складка слизистой оболочки) на дне ротовой полости. Участвует в захвате, обработке пищи, в актах глотания и речи (у человека). На языке расположены вкусовые рецепторы.
Choroshaya

Choroshaya

Имя: Choroshaya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2242
Регистрация: 21.10.2009
Заходил(а): 28.11.2014
Город: Николаев
Район: Центральный
Choroshaya
VIP пользователь
   08 апреля 2010
Слово ЯЗЫК является многозначным. И мы его употребляем в данной теме в одном из его основных значений, поэтому кавычки не нужны.
Choroshaya

Choroshaya

Имя: Choroshaya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2242
Регистрация: 21.10.2009
Заходил(а): 28.11.2014
Город: Николаев
Район: Центральный
Choroshaya
VIP пользователь
   08 апреля 2010
Цитата: #3016 Natalya 08 апреля 2010, 02:07

Точно, прошу прощения за неуклюжий наезд И все равно речь шла обо мне, я же тут дебаты устроила И согласие - это не вопрос.


У меня вопрос назревал такой. Мы тут часто употребляли русский язык, родной язык. Но язык — непарный вырост дна ротовой полости у позвоночных животных и человека (википедия). Нужно ли слово язык брать в кавычки, например, в подобных разговорах, как наш???


А насчет википедии - мозги нужно включать везде, все равно это штука полезная.


Конечно, полезная.

Natalya

Имя: Natalya
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 321
Регистрация: 14.12.2009
Заходил(а): 10.01.2019
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: Тел: 0672583089, 0665028616
Natalya
Активный пользователь
   09 апреля 2010
Спасибо, девчонки, теперь и википедия не нужна. Можно здесь все узнать
В каких случаях говорят "пошли", в каких "пойдем" ?
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   09 апреля 2010

Choroshaya, а я вот задумалась на этот счет... Разные значения многозначного слова ведь подаются в одной словарной статье, а в данном случае их две, значит омонимы? Просто так тесно связаны ("болтать языком" (как органом) = "говорить" (речь), что язык не поворачивается
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   09 апреля 2010
Natalya, могу ошибаться, но кажется, что пошли - просторечный вариант (в смысле "давай пойдем", а не "они пошли"), литературный - пойдем
Lucky

Lucky

Имя: Lucky
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 905
Регистрация: 23.10.2009
Заходил(а): 10.11.2018
Город:
Район: Ленинский
Телефон: 0956106148
Lucky
Активный пользователь
   09 апреля 2010
Цитата: #3016 Natalya 09 апреля 2010, 05:10
Спасибо, девчонки, теперь и википедия не нужна. Можно здесь все узнать
В каких случаях говорят "пошли", в каких "пойдем" ?

В детстве меня всегда учили что "послать" можно почту, а ножками только "пойти".

Natalya

Имя: Natalya
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 321
Регистрация: 14.12.2009
Заходил(а): 10.01.2019
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: Тел: 0672583089, 0665028616
Natalya
Активный пользователь
   09 апреля 2010
Когда слышу "пошли", всегда так и хочется сказать: "Куда послать?". Теперь понимаю, что "пошли" - это разговорный вариант, и в устной речи вполне допускается.
Но более грамотно, конечно, сказать "пойдём".
Правильно ли в данном предложении я расставила кавычки?
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   09 апреля 2010
абсолютно
А в просторечии много чего допускается, это же словарно не закреплено.
Если говорить об общеизвестных разговорных нормах, то, например, думать (в лит.словоупотреблении) можно о чем-то/ком-то, равно как и (в просторечии) про что-то/кого-то. Но ни в коем случае не за что-то/кого-то. Если не подразумевается вариант "вместо".

Natalya

Имя: Natalya
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 321
Регистрация: 14.12.2009
Заходил(а): 10.01.2019
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: Тел: 0672583089, 0665028616
Natalya
Активный пользователь
   09 апреля 2010
Только что нашла в википедии: Просторе́чие — слова, выражения, грамматические формы и конструкции, распространённые в нелитературной разговорной речи, свойственные малообразованным носителям языка и явно отклоняющиеся от существующих литературных языковых норм. Носителем просторечия является необразованное и полуобразованное городское население.
Значит "пощли" употреблять таки неверно?!
Lucky

Lucky

Имя: Lucky
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 905
Регистрация: 23.10.2009
Заходил(а): 10.11.2018
Город:
Район: Ленинский
Телефон: 0956106148
Lucky
Активный пользователь
   09 апреля 2010
Цитата: #3016 Natalya 09 апреля 2010, 10:44
Только что нашла в википедии: Просторе́чие — слова, выражения, грамматические формы и конструкции, распространённые в нелитературной разговорной речи, свойственные малообразованным носителям языка и явно отклоняющиеся от существующих литературных языковых норм. Носителем просторечия является необразованное и полуобразованное городское население.
Значит "пощли" употреблять таки неверно?!

мне кажется (хотя я и не филолог), что "пошли" вместо "пойдём" говорить сродни "здеся" и "тута"
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   09 апреля 2010
Конечно.
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   09 апреля 2010


Следует различать просторечный и разговорный варианты. Разговорный - допускается (см. пример "про что-то"), просторечие - нет:
Просторечие отличается от литературного языка (включая разговорную речь, являющуюся его разновидностью) — своей некодифицированностью, анормативностью, смешанным характером используемых языковых средств. (та же Википедия)

Natalya

Имя: Natalya
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 321
Регистрация: 14.12.2009
Заходил(а): 10.01.2019
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: Тел: 0672583089, 0665028616
Natalya
Активный пользователь
   09 апреля 2010
Цитата: #3016 dina_barta 09 апреля 2010, 09:53
Natalya, могу ошибаться, но кажется, что пошли - просторечный вариант (в смысле "давай пойдем", а не "они пошли"), литературный - пойдем

А я думаю, что "пошли" - это все же разговорный вариант. Его можно услышать повсеместно и даже в старых кинофильмах, а "здеся" и "тута" - это слишком.


dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   09 апреля 2010
Вполне возможно. Не распространены у нас словари просторечий)))

Natalya

Имя: Natalya
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 321
Регистрация: 14.12.2009
Заходил(а): 10.01.2019
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: Тел: 0672583089, 0665028616
Natalya
Активный пользователь
   09 апреля 2010
Цитата: #3016 dina_barta 09 апреля 2010, 11:22
Вполне возможно. Не распространены у нас словари просторечий)))

Сойдемся на том, что "пошли" говорить просто некрасиво
Choroshaya

Choroshaya

Имя: Choroshaya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2242
Регистрация: 21.10.2009
Заходил(а): 28.11.2014
Город: Николаев
Район: Центральный
Choroshaya
VIP пользователь
   09 апреля 2010
Цитата: #3016 dina_barta 09 апреля 2010, 09:21

Choroshaya, а я вот задумалась на этот счет... Разные значения многозначного слова ведь подаются в одной словарной статье, а в данном случае их две, значит омонимы? Просто так тесно связаны ("болтать языком" (как органом) = "говорить" (речь), что язык не поворачивается


Думаю, что это не омонимы. Омонимы - это слова, совпадающие по звучанию, но имеющие различное происхождение и их значения не пересекаются.

Например, брак.

А Язык - все же многозначное слово.

Кстати, одно из устаревших его значений - ЯЗЫКИ (народы)

А в словаре омонимы даются в разных словарных статьях.
Просматривают эту тему:

Forum