• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Дети в однополых браках

Beretta   
Gold   
28 марта 2012 16151 180
mamatanya

mamatanya

Имя: mamatanya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 8122
Регистрация: 17.04.2010
Заходил(а): 15.06.2019
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 063 491 2019
mamatanya
VIP пользователь
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 Конфетти 20 декабря 2012, 16:54
еще раз повторю, что самое главное в данной теме - путаница в сексуальной идентификации

дети формируют свою модель поведения, оценивая и воспроизводя модель поведения собственных родителей (с), как там говорят - для девочки важен отец до определенного возраста, для мальчика - мама. В однополой семье  этого нет

в теме или в статье? в статье главное то, что она с двойными стандартами. в самом ее начале пишут о том, что достоверных исследований детей в однополых браках НЕТ! подробно описывают недостатки имеющихся исследований, доказывая, что это не исследования, а филькина грамота, политический заказ и т.д. а потом вдруг опираются на какое-то исследование (в том самом разделе про путаницу сексуальной ориентации), потому что результат этого исследования не такой, как у тех всех ненаучных исследований.

ссылаются на исследования, доказывающие верность в однополых браках, а про хроническую неверность гомосексуалистов говорят как про само собой разумеющееся, ну и так далее. ну пропаганда это, а не научный сравнительный анализ

jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 Китиха 20 декабря 2012, 17:05
З сучасними досягненнями медицини - не факт

Поясніть мені, будь-ласка, як це можливо технічно?
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 jozh 20 декабря 2012, 16:56
Гомосексуалисты... формируют весьма убогое представление о браке у детей. Дети посредством примера и убеждений гомосексуалистов усваивают, что брачные отношения преходящи, и заключаются в основном в сексе. Сексуальные отношения – это прежде всего удовольствие, а не воспроизведение потомства.


Я вже приводила приклад гей-сім"ї моїй друзів. Якщо у тата дитини другий шлюб, то він за визначенням "преходящий" і несерйозний?
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 Китиха 20 декабря 2012, 17:06
Я вже приводила приклад гей-сім"ї моїй друзів. Якщо у тата дитини другий шлюб, то він за визначенням "преходящий" і несерйозний?
Ні. Справа у тому, що в одностатевих зв'язках продовжити свій рід неможливо в принципі. Тобто у таких зв'язках пропадає деякий елемент життєвої творчості, я б так сказала, і замінюється суррогатом-задоволенням. Яскрава ілюстрація підміни цінностей.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 jozh 20 декабря 2012, 16:56
Сексуальные отношения – это прежде всего удовольствие, а не воспроизведение потомства.

...
Якби єдиною метою сексуальних відносин були діти, у кожної було б мінімум 5. Почитайте тему про контрацепцію
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 Китиха 20 декабря 2012, 17:08
Якби єдиною метою сексуальних відносин були діти, у кожної було б мінімум 5. Почитайте тему про контрацепцію
Це точно, прочитала і подумала, що я мабуть гей, бо для мене головна мета сексуальних стосунків явно не діти. Ну принаймні більшу частину часу точно. 
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 jozh 20 декабря 2012, 17:06

Поясніть мені, будь-ласка, як це можливо технічно?
Технічно - не поясню)) Я не спец.
Так, основными способами создания полноценной семьи являются:
- воспитание ребенка от предыдущих гетеросексуальных отношений одного из партнеров;
- зачатие ребенка в паре при помощи донора или специализированных учреждений;
- усыновление ребенка одним из партнеров и последующее совместное воспитание;
http://www.labrys.by/lgbt/allabout/638-lgbt-parents.html
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 jozh 20 декабря 2012, 17:08
Ні. Справа у тому, що в одностатевих зв'язках продовжити свій рід неможливо в принципі. Тобто у таких зв'язках пропадає деякий елемент життєвої творчості, я б так сказала, і замінюється суррогатом-задоволенням. Яскрава ілюстрація підміни цінностей.
Тобто безплідні гетеропари повинні розлучатися
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 Китиха 20 декабря 2012, 17:11
- зачатие ребенка в паре при помощи донора или специализированных учреждений;
Ну так це ж не те. З точки зору природи все одно буде той донор сперми біологічним батьком, ну і донор яйцеклітки так саме біологічною матір'ю. Я думала, Ви раптом знаєте спосіб зробити дитину одностатевій парі, де гени будуть дійсно обох з цих осіб.
Так, серед гетеросексуальних пар також трапляються пари, які з тих чи інших причин не можуть мати дітей. Але - то трагедія, і то результат якихось хвороб, збоїв тощо. І поява дітей (через будь-які допоміжні, альтернативні засоби) фактично виправляє ситуацію, приводячи її в норму.
А в одностатевих зв'язках - про яких дітей в принципі може йти мова? Про яке виправлення, про яку норму?

elena132, фактично й на Ваш пост відповіла.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 jozh 20 декабря 2012, 17:24
Ну так це ж не те. З точки зору природи все одно буде той донор сперми біологічним батьком, ну і донор яйцеклітки так саме біологічною матір'ю. Я думала, Ви раптом знаєте спосіб зробити дитину одностатевій парі, де гени будуть дійсно обох з цих осіб.

Ссылка

Назвіть це жовтою пресою, але наука не стоїть на місці.

Але, на мій погляд, справа не в тім

Далі буде

Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 jozh 20 декабря 2012, 17:24
Так, серед гетеросексуальних пар також трапляються пари, які з тих чи інших причин не можуть мати дітей. Але - то трагедія, і то результат якихось хвороб, збоїв тощо. І поява дітей (через будь-які допоміжні, альтернативні засоби) фактично виправляє ситуацію, приводячи її в норму.
А в одностатевих зв'язках - про яких дітей в принципі може йти мова? 


про всиновлених. Ви цей вихід (в тім числі) мали на увазі?

Исследование, проведённое Институтом Уильямса из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе показало, что однополые пары намного чаще гетеросексуалов выражают намерение усыновлять детей более старшего возраста, инвалидов, страдающих различными заболеваниями или других детей, с усыновлением которых возникают трудности.  Хотя главной остается проблема, что несмотря на большое желание гомосексуальных семей усыновлять «трудных» детей, они все равно остаются в детских домах из-за предрассудков и юридических препон

Чи в нас всі діти вже всиновлені? Чи геї-лесбіянки монстри за визначенням?

jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 Китиха 20 декабря 2012, 18:14
Назвіть це жовтою пресою, але наука не стоїть на місці.
Ви знущаєтеся? Там типова біологічна пара чоловік+жінка. А те, що жінка собі змінила зовнішні ознаки статі, аж ніяк не впливає на той факт, що генетично вона залишилась жінкою. При чому тут наука?
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 Китиха 20 декабря 2012, 18:16
про всиновлених. Ви цей вихід (в тім числі) мали на увазі?

Исследование, проведённое Институтом Уильямса из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе показало, что однополые пары намного чаще гетеросексуалов выражают намерение усыновлять детей более старшего возраста, инвалидов, страдающих различными заболеваниями или других детей, с усыновлением которых возникают трудности.  Хотя главной остается проблема, что несмотря на большое желание гомосексуальных семей усыновлять «трудных» детей, они все равно остаются в детских домах из-за предрассудков и юридических препон

Чи в нас всі діти вже всиновлені? Чи геї-лесбіянки монстри за визначенням?

Поверніться на кілька сторінок назад - там я вже відповідала на це запитання. Тезисно повторюсь: між дитбудинком та одностатевою парою (якщо буде саме такий вибір, і більше ніякого) я вибрала б для дитини одностатеву пару. Але на сьогоднішній день в нас дозволено всиновлювати одиноким особам (тобто можливість всиновити одностатевій парі й так є - просто на одного з партнерів оформили, і все) - та дітей чомусь ще є в дитбудинках. То, може, справа дещо в іншому?

Щодо того дослідження дуже хотілося б знати деталі. Бо мені здається, що це їх бажання пов'язане більше з тим, що вони готові до більших варіантів, бо в них є обмеження до всиновлення. Приблизно те ж саме, що в нас іноземці більш готові до всиновлення хворих дітей, а ДБСТ більш готові до прийому старших дітей та сиблінгів. Бо "здорових маленьких дітей без братів та сестер" розбирають саме наші сім'ї на всиновлення. Будь у них вибір - я думаю, статистика практично не відрізнялась би, більшість вибирала б стандартну "здорову одну маленьку дитину".
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   20 декабря 2012
То про що ми розмовляємо? Я, може, втратила канву розмови. Дозволити одностатеві шлюби, але не дозволяти їм всиновлювати дітей? Я особисто за те, що не можна ділити людей на чистих і нечистих, тим більше тільки за однією ознакою. І забороняти тільки тому, що ніззя.
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   20 декабря 2012
Цитата: #8551 Китиха 20 декабря 2012, 18:56
Дозволити одностатеві шлюби, але не дозволяти їм всиновлювати дітей?
Мова не про дозвіл (тобто переслідувати таких осіб - дурниця, хай собі живуть, як хочуть), а про легалізацію (офіційне закріплення таких союзів з набуттям відповідних прав та обов'язків). Якщо легалізувати, дозволити всиновлювати і так далі - то автоматично буде визнано, що це норма. Звідси, в тому числі, і рівність таких пар при всиновленні дитини - тобто у порядку черги. На сьогодні юридично закріплено, що сімейні пари мають пріорітет перед одинокими громадянами. І це правильно. А отже, якщо у дитини буде вибір, вона попаде у повну родину. І це добре. Не треба думати про права гомосексуалістів - треба думати про права дітей!
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   23 декабря 2012
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Euphoria

Euphoria

Имя: Виктория
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 430
Регистрация: 01.10.2012
Заходил(а): 16.08.2015
Город: Николаев
Euphoria
Активный пользователь
   24 декабря 2012
я против однополых браков и детей бы ни за что таким парам бы не доверила 


jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   11 февраля 2013
Стаття на тему:
http://catholicnews.org.ua/ru/trudnye-voprosy-chto-plokhogo-v-usynovlenii-detei-odnopolymi#point
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.

onp2008

Имя: Лариса
Группа: Рукодельница
Сообщений: 3418
Регистрация: 21.02.2011
Заходил(а): 21.08.2018
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0676039018. 0993413207
onp2008
Рукодельница
   11 февраля 2013
примерно с месяц назад по новостям показывали сюжет: в Великобритании супружеской паре, которая ждала усыновления 5 лет, отказали в этом на заключительном этапе, потому что в анкете на вопрос "Будете ли вы учить детей тому, что однополые браки - это норма", те ответили "Нет, мы  не считаем это нормой и   детям будем говорить о том, что нормальная семья - это мужчина и женщина "  (усыновляли 2-х деток). 
Просматривают эту тему:

Forum