Парламентські вибори 28 жовтня 2012 року

Катя Лищенко Семья:

Алина сын

Возраст: 15 лет 11 месяцев 5 дней

Учится: Еще не учимся

Маруся дочка

Возраст: 14 лет 4 месяца 3 дня

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 49 «Маричка»

     

Цитата: #9313 moonsun 08 сентября 2012, 15:56

http://nikvesti.com/vybory2012/batkivschina/34545 - дуже цікава стаття, як на мене

dina_barta Семья:

Станислава дочка

Возраст: 15 лет 2 месяца 23 дня

Учится: Еще не учимся

Александра дочка

Возраст: 30 лет 11 месяцев 13 дней

Учится: Еще не учимся

      Награды:   

Активный пользователь Яркая личность, очень заметная на форуме! Ей присущи тонкий ум, добрый нрав и оригинальный юмор.

Доброе сердце Благодарность за организацию благотворительных мероприятий

Рукодельница За создание красивых открыток ручной работы

Цитата: #9313 jozh 08 сентября 2012, 16:09

В тому-то й біда, що великий процент виборців таки настільки дурний, що нічого цього не розуміє.

Orchid Семья:

Тарас сын

Возраст: 18 лет 4 месяца 1 день

Учится: Средняя общеобразовательная школа I - III ступеней № ...

Лиза дочка

Возраст: 14 лет 10 месяцев 12 дней

Учится: Средняя общеобразовательная школа I - III ступеней № ...

      Награды:   

Доброе сердце за постійну участь у благодійних заходах та їхню безпосередню організацію

Цитата: #9313 moonsun 08 сентября 2012, 15:56

http://nikvesti.com/vybory2012/batkivschina/34545 - дуже цікава стаття, як на мене

Жук президент баскетбольного клубу "МБК Миколаїв", чому це ніде не фігурує? Контракти з легіонерами- це 100 тис. доларів і вище. Невже він там нічого не має? Ось, наприклад, в минулому сезоні, на достатню кількість хороших гравців грошей не вистачило, команда опустилася з 5-го на 12-е місце ((Може, ось вони гроші?

moonsun Награды:   

Активный пользователь Её советы тактичны и исполнены искреннего участия, её посты лаконичны, но всегда помогают людям взглянуть на сложившуюся ситуацию с другой стороны. Она способна вытащить из болота депрессии и плохого настроения абсолютно любого форумчанина. Один только её ник среди присутствующих в той или иной теме притягивает туда же пользователей, как магнит. Она - истинная Симпатия форума.

Цитата: #9313 Orchid 10 сентября 2012, 10:24

Жук президент баскетбольного клубу "МБК Миколаїв", чому це ніде не фігурує? Контракти з легіонерами- це 100 тис. доларів і вище. Невже він там нічого не має? Ось, наприклад, в минулому сезоні, на достатню кількість хороших гравців грошей не вистачило, команда опустилася з 5-го на 12-е місце ((Може, ось вони гроші?

Orchid Семья:

Тарас сын

Возраст: 18 лет 4 месяца 1 день

Учится: Средняя общеобразовательная школа I - III ступеней № ...

Лиза дочка

Возраст: 14 лет 10 месяцев 12 дней

Учится: Средняя общеобразовательная школа I - III ступеней № ...

      Награды:   

Доброе сердце за постійну участь у благодійних заходах та їхню безпосередню організацію

Цитата: #9313 moonsun 10 сентября 2012, 11:08

Щойно він став президентом, клуб програв все, що можно, з цього приводу написали і потикали всі і кожний у миколаївських ЗМІ і Жук перестав хизуватися гордим званням президента.

Тепер він простий гордий депутат

moonsun Награды:   

Активный пользователь Её советы тактичны и исполнены искреннего участия, её посты лаконичны, но всегда помогают людям взглянуть на сложившуюся ситуацию с другой стороны. Она способна вытащить из болота депрессии и плохого настроения абсолютно любого форумчанина. Один только её ник среди присутствующих в той или иной теме притягивает туда же пользователей, как магнит. Она - истинная Симпатия форума.

Цитата: #9313 Orchid 10 сентября 2012, 11:15

Тепер він простий гордий депутат

Ну кандидат поки що, сподіваюсь далі і не піде

Ioanna Награды:   

Литературный гений За победу в литературном конкурсе «Георгиевская ленточка»

Рукодельница за удивительное мастерство, проявленное в рукоделии, а также поддержку новичков

Цитата: #9313 Orchid 10 сентября 2012, 10:24

Жук президент баскетбольного клубу "МБК Миколаїв", чому це ніде не фігурує? Контракти з легіонерами- це 100 тис. доларів і вище. Невже він там нічого не має? Ось, наприклад, в минулому сезоні, на достатню кількість хороших гравців грошей не вистачило, команда опустилася з 5-го на 12-е місце ((Може, ось вони гроші?

Orchid Семья:

Тарас сын

Возраст: 18 лет 4 месяца 1 день

Учится: Средняя общеобразовательная школа I - III ступеней № ...

Лиза дочка

Возраст: 14 лет 10 месяцев 12 дней

Учится: Средняя общеобразовательная школа I - III ступеней № ...

      Награды:   

Доброе сердце за постійну участь у благодійних заходах та їхню безпосередню організацію

Цитата: #9313 Ioanna 10 сентября 2012, 15:06

Не соглашусь с тем, что статья очень уж хорошая. Статья откровенно популистская, из серии "сам я точно не знаю, но перескажу своими словами слухи". Особенно было смешно читать про перекрытые улицы перед "президентским лимузином". Сразу видно, человек же знает, про что пишет, предваряя рассуждения словом "говорят". Какую улицу перекрывают перед служебным въездом в СШ "Надежда"? Спортивную?.. Впечатление после прочтения осталось четкое и однозначное - один кандидат льет помойки на другого соперника, вот и все. С налоговой декларацией время где-то нашел ознакомиться, а лично с человеком - почему-то нет. Примитивные приемы черного пиара.


Раз уж мы перешли на спортивные и околоспортивные темы.

В Николаеве контрактов на сотни тысяч (в год) отродясь не было. Как раз в прошлом сезоне (только после прихода Жука) клуб смог себе позволить близких к этой сумме Винсента Хантера и Родни Грина. - это утверждение вообще действительности не соответствует. Легионерские вакансии в команде заполнили Деонте Вон, Джером Коулмен, Родни Грин, Винсент Хантер, Дэниэль МакКлинток. Такого качественного подбора по именам (и соответственно по зарплатам) в Николаеве еще не было. На то, что команда в итоге сезон провалила и , есть ряд объективных и субъективных факторов, к которым можно отнести позднее начало комплектации состава, ошибки в селекции, неспособность тренера команды работать с этими игроками. Ни в одном из этих факторов вины Жука нет. Поздняя комплектация началась из-за того, что предыдущий президент (Черепанов) покинул свой пост и несколько месяцев команда была в подвешенном состоянии. Команда потеряла практически весь свой прошлогодний состав и особенно болезненной стала потеря украинских исполнителей (Онуфриев, Буцкий). А из-за поздней комплектации команда укомплектовывалась украинцами по остаточному принципами, ибо практически у всех хороших украинских исполнителей уже были контракты на руках с другими клубами. Поэтому основная нагрузка из украинцев легла на Яйло, Гилевича и Корочкина, которые - в силу той или иной причины - ведущие роли исполнять не могут. Именно в этом, а не в недостаточном финансировании приворовывании обделении деньгами одна из причин 12-го места. Ошибка у Жука была только одна - он поверил тренерскому штабу, утверждавшему, что подписанных игроков хватит для борьбы за самые высокие места, вследствие чего Жук сделал несколько громких заявлений. Но, учитывая, что к тому времени на посту президента команды он провел чуть больше места, это вполне простительно.

Селекционную же работу проводил тренерский штаб во главе с Валентином Берестневым. У клуба есть один основной спонсор - "Заря-Машпроект", отсюда и деньги на игроков. Где здесь может нажиться президент - мне непонятно. Утверждать, что раз он имеет теоретическую возможность приворовывать - значит, сто пудов приворовывает, как минимум неправильно.

Большинство украинских баскетбольных специалистов отмечают, что с приходом Жука на пост президента МБК "Николаев" деятельность клуба стала намного прозрачнее и более структурированной. Задача президента - создавать хорошие условия для работы команды. На спортивные результаты, показываемые этой командой, напрямую он не влияет. А уж условия в сезоне были созданы лучшие за последние годы. Если вернуться к вопросу о деньгах, Николаев никогда не обладал особо раздутым бюджетом, занимая по этому показателю 8-10 место в Суперлиге. К примеру, намного более богатой является "Политехника", спортивными достижениями не может похвастаться уже давно.

На посту президента МБК Николаев Жук, несомненно, допускал ошибки. Несомненно, он не супер-президент. Но и обвинять его только за одну принадлежность к Партии Регионов, имхо, неправильно. Тем более - не зная баскетбольных реалий. Как-то так.

Orchid Семья:

Тарас сын

Возраст: 18 лет 4 месяца 1 день

Учится: Средняя общеобразовательная школа I - III ступеней № ...

Лиза дочка

Возраст: 14 лет 10 месяцев 12 дней

Учится: Средняя общеобразовательная школа I - III ступеней № ...

      Награды:   

Доброе сердце за постійну участь у благодійних заходах та їхню безпосередню організацію

Цитата: #9313 Китиха 10 сентября 2012, 19:48

Ну, дівчата, ви даєте. Не очікувала такої обізнаності в футболі))) Я просто в захваті))))

Баскетболі))) Дуже цікаво, доречі. Незабаром починається новий сезон. Приєднуйтесь

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 33 года 4 месяца 12 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 14 лет 7 месяцев 18 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9313 Orchid 10 сентября 2012, 19:52

Баскетболі))) Дуже цікаво, доречі. Незабаром починається новий сезон. Приєднуйтесь

Оце я

Ioanna Награды:   

Литературный гений За победу в литературном конкурсе «Георгиевская ленточка»

Рукодельница за удивительное мастерство, проявленное в рукоделии, а также поддержку новичков

Цитата: #9313 Orchid 10 сентября 2012, 19:01

Катя, їм мінятися ніким було, а ти кажеш достатня кількість. Своїх не виростили, треба купувати. Одні й ті самі гравці після другого періоду "здуються". Який якісний склад? Гравці так собі, середненьки. Хантер взагалі не грав, а характер показував. Колмен зі свома "трюльниками", які попадає раз через п"ять? Родні Грін- самий граючий серед них. Якісний підбір був у попередньому сезоні: Брайан Грін, Джастін Лав- ось це гравці! Джеймс Хьюз, Артем Буцький, Андріус Мажутіс, Ігор Сільковський... Я не пропустила жодної гри, різниця між гравцями двох сезонів разюча! До речі, невже Берестнєв поганий тренер, що йому навіть сезон не дали закінчити? Якщо минулорічний склад був краще попереднього, досить дивно, що команда зайняла дванадцяте місце замість п"ятого.
Про суми контрактів: Онуфрієва повернули на 60 тис., мені здається, амеріканські легіонери набагато дорожче.

І до речі, хто звинувачував через приналежність до ПР? Мій пост був на тему: "Звідкі гроші?", а поганий він чи хороший президент, подивимось у цьому сезоні.

Чё, оффтопим?

Начиная с конца - украинские баскетболисты всегда получали суммы, намного большие, чем легионеры аналогичного мастерства. Из-за лимита. То, что Хантер показывал характер, а Колмен не забивал трюльники, совершенно не означает, что это не дорогие игроки, не получившие солидных контрактов. Подбором исполнителей занимался исключительно Берестнев, который сам отмечал, что эта команда по своему потенциалу сильнее предыдущей. А предыдущий состав просто невозможно было сохранить - из-за неясной ситуации с клубом. По именам прошлогодний состав был сильнее позапрошлогоднего (разве что Лав выглядит предпочтительнее Коулмена). Но Берестнев допустил большую ошибку, пригласив в команду сразу 5 американцев (чего в Европе не делают практически никогда). - ничего удивительного как раз и нет. По сути, из набора сильных игроков так и не смогли сделать единую боеспособную команду. Николаев - не первый и не последний, который наступает на эти грабли. В результате в команде сформировался "американский план", который ну очень вольготно относился к установкам главного тренера. Берестнев - хороший тренер, но! - допустил ошибки в комплектации. Это было вызвано цейтнотом, в результате чего на характеры игроков не обращалось практически никакого внимания. Что для командных видов спорта - непозволительная роскошь. В итоге мало-помалу, но контроль над командой он потерял. Перед Жуком стала дилемма - или отпускать восвояси всех легионеров (при этом продолжая платить им зарплату или выплачивать отпускные), или расставаться с тренером. Можно сказать, что принятое им решение вполне резонно. Это к вопросу, почему Берестневу не дали закончить сезон.

Все эти игровые перипетии ведь никак не касаются лично Жука как президента, поскольку он к комплектации состава отношения не имел ну никакого. Мне просто непонятно читать вещи вроде , когда бюджет клуба в прошлом году был выше позапрошлогоднего. Нельзя утверждать, что денег не хватило на хороших. На какого именно игрока, который до этого был в команде, не хватило бюджета? Для себя Николаев подписал хороших (=дорогих) игроков. То, что в Донецке и Мариуполе играют в разы более хорошие (=оплачиваемые) баскетболисты, не значит, что у Николаева именно сейчас не хватило на них денег. У Николаева таких денег и не было никогда. Мне непонятно читать , потому что в баскетболе есть масса откатных схем, но в них фигурируют, как правило, пара "Агент и тренер" или "Агент и спортивный директор". Надо понимать, что президент сам, по своему усмотрению, игроков не подписывает, а потому в плане что-то спионерить именно здесь у него руки связаны. Есть факт: в прошлом сезоне Николаев на игроков потратил куда больше, чем в позапрошлом. Но Жуку ставится при этом в вину уменьшение бюджета. Как так? С какой пользой для клуба были эти деньги потрачены - вопрос отдельного обсуждения. Но опять же - не к президенту...

Orchid Семья:

Тарас сын

Возраст: 18 лет 4 месяца 1 день

Учится: Средняя общеобразовательная школа I - III ступеней № ...

Лиза дочка

Возраст: 14 лет 10 месяцев 12 дней

Учится: Средняя общеобразовательная школа I - III ступеней № ...

      Награды:   

Доброе сердце за постійну участь у благодійних заходах та їхню безпосередню організацію

Цитата: #9313 Ioanna 10 сентября 2012, 22:09

Чё, оффтопим?

Начиная с конца - украинские баскетболисты всегда получали суммы, намного большие, чем легионеры аналогичного мастерства. Из-за лимита. То, что Хантер показывал характер, а Колмен не забивал трюльники, совершенно не означает, что это не дорогие игроки, не получившие солидных контрактов. Подбором исполнителей занимался исключительно Берестнев, который сам отмечал, что эта команда по своему потенциалу сильнее предыдущей. А предыдущий состав просто невозможно было сохранить - из-за неясной ситуации с клубом. По именам прошлогодний состав был сильнее позапрошлогоднего (разве что Лав выглядит предпочтительнее Коулмена). Но Берестнев допустил большую ошибку, пригласив в команду сразу 5 американцев (чего в Европе не делают практически никогда). - ничего удивительного как раз и нет. По сути, из набора сильных игроков так и не смогли сделать единую боеспособную команду. Николаев - не первый и не последний, который наступает на эти грабли. В результате в команде сформировался "американский план", который ну очень вольготно относился к установкам главного тренера. Берестнев - хороший тренер, но! - допустил ошибки в комплектации. Это было вызвано цейтнотом, в результате чего на характеры игроков не обращалось практически никакого внимания. Что для командных видов спорта - непозволительная роскошь. В итоге мало-помалу, но контроль над командой он потерял. Перед Жуком стала дилемма - или отпускать восвояси всех легионеров (при этом продолжая платить им зарплату или выплачивать отпускные), или расставаться с тренером. Можно сказать, что принятое им решение вполне резонно. Это к вопросу, почему Берестневу не дали закончить сезон.

Все эти игровые перипетии ведь никак не касаются лично Жука как президента, поскольку он к комплектации состава отношения не имел ну никакого. Мне просто непонятно читать вещи вроде , когда бюджет клуба в прошлом году был выше позапрошлогоднего. Нельзя утверждать, что денег не хватило на хороших. На какого именно игрока, который до этого был в команде, не хватило бюджета? Для себя Николаев подписал хороших (=дорогих) игроков. То, что в Донецке и Мариуполе играют в разы более хорошие (=оплачиваемые) баскетболисты, не значит, что у Николаева именно сейчас не хватило на них денег. У Николаева таких денег и не было никогда. Мне непонятно читать , потому что в баскетболе есть масса откатных схем, но в них фигурируют, как правило, пара "Агент и тренер" или "Агент и спортивный директор". Надо понимать, что президент сам, по своему усмотрению, игроков не подписывает, а потому в плане что-то спионерить именно здесь у него руки связаны. Есть факт: в прошлом сезоне Николаев на игроков потратил куда больше, чем в позапрошлом. Но Жуку ставится при этом в вину уменьшение бюджета. Как так? С какой пользой для клуба были эти деньги потрачены - вопрос отдельного обсуждения. Но опять же - не к президенту...

Ти пишеш, як в "красивих газетних статтях"))
Берестнєв займався підбором гравців на ту суму, яку йому виділили. У середині сезону Хантер, Коулмен перестали відвідувати тренування, демонстрували погану гру, звісно, це було грошове питання, яке Берестнєву вирішити не під силу. Берестнєв "відзначав, що ця команда за своїм потенціалом сильніше попередньої" на початку сезону, коли треба було дати гарні інтерв'ю, написати статті на офіційному сайті))



Грошей не вистачило на достатню кількість, а не на хороших гравців- це дві великі різниці.





Чому незрозуміло? Це було питання, а не ствердження. Власне, для цього там знак питання наприкінці.

п.с. Старший зараз тренується у Берестнєва, і плюс, я вже писала, мала можливість зробити якісь висновки з власних вражень про ігри, бо не пропустили жодної.

Віддаляюся, залишившись при своїй думці oka:

moonsun Награды:   

Активный пользователь Её советы тактичны и исполнены искреннего участия, её посты лаконичны, но всегда помогают людям взглянуть на сложившуюся ситуацию с другой стороны. Она способна вытащить из болота депрессии и плохого настроения абсолютно любого форумчанина. Один только её ник среди присутствующих в той или иной теме притягивает туда же пользователей, как магнит. Она - истинная Симпатия форума.

Цитата: #9313 Китиха 13 сентября 2012, 09:14

В каждой шутке есть доля шутки

Неполіткоректно, але "фдесятку"
Навіть якщо не за гречку, то просто з зомбоящику, якщо не з зомбоящику, то за "солідних і дорослих", в яких "як все організовано, от молодці!", ще півтори сотні таких же вагомих причин можна згадати.
Моя бабуся, яка кілька десятків років була суддею (тобто і з освітою, і з інтелектом, і з тверезістю поглядів, здавалося б, все гарад), спочатку голосувала за Яника, бо про Ющенка в кожних новинах щось погане кажуть (це коли на плюсах всередині кожного випуску була врізка-темник), а "диму без вогня не буває", і Ющенко націоналіст, а це погано за визначенням ще з радянських часів. Потім за Літвіна і його партію, бо він такий красивий і добрий, а всі ці решта такі злі і "нє такіє хольониє"... Єдиний вихід - "сховай її паспорт, врятуй країну"

Цитата: #9313 alisa 13 сентября 2012, 09:54

Патріотизм та націоналізм в головах старшого покоління чітко асоціюється із фашизмом.
Можна бути тільки або патріотом срср або патріотом Росії. Все інше - то бандерівці, бандерлоги, фашисти, нацисти і так далі.

Цитата: #9313 alisa 13 сентября 2012, 10:47

Я не дуже довіряла Вікіпедії в цьому питанні




Ну звичайно, їм скільки років вбивали в голову, що націоналізм це погано.
Як казав мій вчитель історії - якщо людині сто разів сказати, що вона баран, то на сто перший раз вона мекне.

Те, що Росія боїться націоналізму - не дивно. Ви їх націоналістів бачили? То скінхеди в більшості своїй якісь.

я имела ввиду войну с фашисткой Германией.
поэтому остатки таких ощущений будут сидеть психологически очень долго.. и даже у не очень пожилого поколения...

и еще вот, ну для интереса,
если в поисковиках повводить национализм, и задать поиск картинок..
ну обязательно свастика вылезает, даже на yahoo.
мне кажется инет в массе своей молодые люди делают, наполняют