Парламентські вибори 28 жовтня 2012 року

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9313 alisa 13 September 2012, 14:34

Не, ну це все ясно

На своїй території вести війну завжди складніше. Але знову ж-таки - що людям від армії? Сталін підіймав армію, заманював нові країни в комуністичний табір, а пересічні громадяни в цей час голодували, жили в злиднях, а в селах взагалі - мало не на правах рабів.
Дядько вже навіть у 60-х роках не зміг піти вчитись в медичний тільки тому, що він був із села. Сказали - якщо із села, то тільки сільгосп і скажи "дякую", що на трактора не посадили ще в 14 років. І байдуже, що людина дуже талановита і могла б принести велику користь в медицині.

але взагалі, звичайно, це все лірика.... В нас зараз все настільки сумно, що ті часи згадувати не варто, хто його знає, що буде після виборів.

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 10 месяцев 29 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 5 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9313 alisa 13 September 2012, 14:34

Не, ну це все ясно

На своїй території вести війну завжди складніше. Але знову ж-таки - що людям від армії? Сталін підіймав армію, заманював нові країни в комуністичний табір, а пересічні громадяни в цей час голодували, жили в злиднях, а в селах взагалі - мало не на правах рабів.
Дядько вже навіть у 60-х роках не зміг піти вчитись в медичний тільки тому, що він був із села. Сказали - якщо із села, то тільки сільгосп і скажи "дякую", що на трактора не посадили ще в 14 років. І байдуже, що людина дуже талановита і могла б принести велику користь в медицині.

але взагалі, звичайно, це все лірика.... В нас зараз все настільки сумно, що ті часи згадувати не варто, хто його знає, що буде після виборів.

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 10 месяцев 29 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 5 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9313 jozh 13 September 2012, 14:40

Ото дивина, а мої батьки, обоє з села та селянських родин, якраз і отримали вищу освіту саме за радянських часів. А інакше і не мали б жодного шансу.
Припиняйте вже порівнювати види державного устрою, це все дуже велика умовність.

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 10 месяцев 29 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 5 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9313 alisa 13 September 2012, 14:55

А вони поступали в 60-х роках?




Ну бачиш, тут дві сторони. Коли на чужій території - тил міцний, ресурсів більше, втрат цивільного населення суттєво менше.

Цитата: #9313 moonsun 13 September 2012, 15:10

Дозвольте повернутися до термінології, бо мене дуже здивувало, що і для людей нашого віку "націоналізм" - поняття, наближене до фашизму і нацизму.
Є таке ще поняття - шовінізм. Ось тут є не стільки любов і повага до свого народу, скільки протиставлення, надання своєму народові більшої цінності, ніж будь-якому іншому. Наприклад "русские на сдаются!" - приказка дуже наближена (щоб не сказати яскравий приклад) до шовіністичних ідей. Бо скільки я питала, а хто здається і вважає це національною рисою і характеристикою, відповіді не отримала, а люди ніяковіли, бо під фразою лежало тільки почуття пафосних гордощів за приналежність до нації, яка, "зрозуміло", краща за інших. Чому краща, чим краща, за кого краща? Відповідей по суті немає, а от полеміки і побажань можна почути багато ну це зрозуміло, питання ідентичності - це те, чим людину можна завести з півоберта, отже варто цих тем торкатися тільки, якщо готовий до яскравостей.
Отже, фашизм - це радикальна форма шовінізму. Радикальна, отже, крім відчуття і слоганів, має своїми проявами дії різного ступеня категоричності і безпардонності.
Ще раз про різницю.
Націоналіст кохає, плекає, зберігає і поширює культуру та традиції свого народу, поважає та захищає свою землю та державу.
Шовініст стверджує, що "в нього довший" - культура глибша, література цікавіша, земля красивіша, люди гідніші за будь-які інші. І це не на його думку, а у порівнянні, і так і є, і той, хто цього не бачить, тупий і недолугий, бо не *......вставити_правильну_національність....*, що і підтверджує вірність його точки зору про най-най... і недо...
Фашист згодний з точкою зору шовініста, але вважає його слабким слюнтяєм (що можна пояснити домішками не тієї крові), бо той просто цвірінькає, а не займається справою. А справа - це фізичне винищення всіх, хто не належить до нації "най-най", бо тільки один народ має право дихати повітрям цього світу.

Отже, прирівнювати націоналізм до фашизму, це те ж саме, що прирівняти батька до педофіла, адже обоє стверджують, що люблять дитину.

Цитата: #9313 Китиха 13 September 2012, 15:12

Два стратеги)))
Дивись - на твою землю хтось має напасти. Що ти робиш? Відганяєш вглиб людей, підприємтства та ресурси. Будуєш транспортну стаціонарну систему, захисні укріплення - забарикадувалася і чекаєш, поки йому набридне. Витрат мінімум. Організовуєш малі партизанські загони, щоб, як казав Алі, "порхать как бабочка, жалить, как оса".І відбиваєшся. Заманюєш противника на слизькі місця, які добре вивчила, оточуєш і добиваєш. Іван Сусанін. Назад женеш по вже голій, випаленій землі, де противнику немає постачання. Він оточений ворожо налаштованим населенням. ВВ1812)))

На чужій - місцевість знайома лише по Гуглу, населення вороже, диверсії чинить. І як близько ти б не розташувала тилові установи, за твоєю переможною ходою вони не встигатимуть чи ти зав"язнеш. Армія аборигенів, відступаючи, підриває мости, дороги, палить продовольство та будинки, тобі все потрібно підвозити все далі і далі. Тил розповзається, стає дуже дорогим. Ресурси війна з"їдає тоннами, затяжну війну тільки СРСР і міг витримати. А якщо бомбардувальники зверху? Добре, як твої винищувачі домінують в небі. Але і їх аеродроми і керосин все далі.

)) ща все проще - выключаешь банкоматы.. интернет, телефонию.. и усе...

moonsun Награды:   

Активный пользователь Её советы тактичны и исполнены искреннего участия, её посты лаконичны, но всегда помогают людям взглянуть на сложившуюся ситуацию с другой стороны. Она способна вытащить из болота депрессии и плохого настроения абсолютно любого форумчанина. Один только её ник среди присутствующих в той или иной теме притягивает туда же пользователей, как магнит. Она - истинная Симпатия форума.

Цитата: #9313 Анюта_80 13 September 2012, 15:44

Если Вы про меня, то я не сравнивала, я как раз про эту крайнюю форму и говорила, (Вы, возможно, невнимательно читали).

Не про вас мабуть Я побачила дискусію, проситала роздуми про націоналізм, фашизм, нацизм і расізм, змішані у купу. В мене немає звички, вдивлятись, хто що написав у такому випадку. Я не побачила найпростішого розуміння термінів і втрутилась з постом для тих, кому це цікаво. Бо сама дуже поважно ставлюсь до мови і слова - бзік від мами-філолога

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 10 месяцев 29 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 5 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9313 Анюта_80 13 September 2012, 15:45

)) ща все проще - выключаешь банкоматы.. интернет, телефонию.. и усе...

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9313 Китиха 13 September 2012, 14:50

В якому це було році? Селянин отримав паспорт громадянина СРСР у 1976 році. Хто він був до того? Невєдома звєрушка. Куди він міг поступити? У людини паспорта нема. Його в готель не пустили б. Собаку в літак пускали, а без паспорта людину - ні. З колективізації до 76 року - кріпацтво у прямому сенсі цього слова. Це якщо голова колгоспу буде милостивий, то випише паспорт і відпустить. Чи тільки в армію. А там вже якось зачепитись.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9313 alisa 13 September 2012, 14:55

А вони поступали в 60-х роках?




Ну бачиш, тут дві сторони. Коли на чужій території - тил міцний, ресурсів більше, втрат цивільного населення суттєво менше.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9313 happy2look 13 September 2012, 16:37

в нашей отрасли покращилось. я человек маленький, мне "покращилось" вот и буду голосовать

да-да!

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9313 happy2look 13 September 2012, 16:45

спасибо, но за улучшение жизни не сочувствуют)

Співчуваю недалекоглядності.
Але за сміливість прямо сказати, незважаючи на загальну протилежну думку, поважаю.