Развод дело тонкое?

Ioanna Награды:   

Литературный гений За победу в литературном конкурсе «Георгиевская ленточка»

Рукодельница за удивительное мастерство, проявленное в рукоделии, а также поддержку новичков

Цитата: #9048 Bathory 11 June 2012, 14:15

Он добрый, веселый, талантливый, любит нас, но слишком уж безответственный. У него дорогостоящие интересы и хобби. Когда начинаем говорить о том, что для того чтобы писать музыку, играть в группе и обслуживать мотоцикл нужно не только время, но и двойную зарплату приносить. чтобы одна шла на обеспечение семьи, а вторая на его игрушки, то он просто никого не слушает, просто уходит, бросает трубку и т.д. и т.п.

Как-то удивительно все это. Сам человек что, не понимает, что все эти игрушки стоят денег? И чем дороже игрушки - тем больше, соответственно, придется зарабатывать? И что если хочешь играть - нужно на это зарабатывать, ибо мама с папой уже закончили обеспечивать? Я так понимаю, поговорить на эту тему пробовали, но все эти разговоры его просто раздражают, т.к. все это он прекрасно понимает, но избавляется от действительности именно так, уходя от ваших слов. "Я тебя не слышу - значит, этой проблемы сейчас нету". Инфантилизм какой-то

Ioanna Награды:   

Литературный гений За победу в литературном конкурсе «Георгиевская ленточка»

Рукодельница за удивительное мастерство, проявленное в рукоделии, а также поддержку новичков

Цитата: #9048 Zemy 11 June 2012, 14:34

Некоторым и в 40 "маленький" и "рано"

Это да. Но и в 40 пора бы уже знать цену и игрушкам, и семье... В голове просто не укладывается. Если человек не наигрался - вперед играть, зачем тогда семья при этом раскладе? Неужели не ясно, что время, уделенное всем этим играм, при любом раскладе оторвано от семьи или от работы? Если в приоритете семья - игрушки остаются, но уходят на второй план автоматически и безболезненно, не ущемляя своим существованием родных людей. Если не так - зачем тогда жениться и заводить детей? Чтобы ими одна мама занималась, а папа будет "добрым, веселым и талантливым"?..

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #9048 Ioanna 11 June 2012, 14:39

Это да. Но и в 40 пора бы уже знать цену и игрушкам, и семье... В голове просто не укладывается. Если человек не наигрался - вперед играть, зачем тогда семья при этом раскладе? Неужели не ясно, что время, уделенное всем этим играм, при любом раскладе оторвано от семьи или от работы? Если в приоритете семья - игрушки остаются, но уходят на второй план автоматически и безболезненно, не ущемляя своим существованием родных людей. Если не так - зачем тогда жениться и заводить детей? Чтобы ими одна мама занималась, а папа будет "добрым, веселым и талантливым"?..

это не инфантилизм, это богема ))))))) и кстати не исключено, что он действительно талантлив, а значит МОЖЕТ БЫТЬ КОГДА-НИБУДЬ он благодаря своим "игрушкам" даже станет знменитым очень многие так начинали - семья, дети, денег нет, а они вместо того, чтоб на две-три работы идти и пахать-пахать-пахть, целыми днями в гараже на гитарах (инфантилизм какой-то!).
я не к тому, чтоб ждать, когда он прославится. есть то сейчас хочется. но если уж он Вам дорог такой, какой есть, то попробуйте ему донести свои "скучные приземленные" мысли более деликатно. горбатиться на двух работах, чтоб по ночам музыку писать, он скореее всего не будет. но показать ему, что по карману, а что нет можно, я думаю. попробуйте с ним вместе без скандала и упреков сесть с листочком и карандашиком и при нем записать, сколько вы съедаете за месяц, сколько платите за жилье, сколько нужно на детей, на памперсы, на одежду - все самое необходимое. и вместе посмотрите, есть ли там еще на новую гитару. нет? - "ну сам видишь, милый. я не против, как только будут - так сразу" .

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 11 месяцев 5 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 11 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9048 Bathory 11 June 2012, 14:15

Он добрый, веселый, талантливый, любит нас, но слишком уж безответственный. У него дорогостоящие интересы и хобби. Когда начинаем говорить о том, что для того чтобы писать музыку, играть в группе и обслуживать мотоцикл нужно не только время, но и двойную зарплату приносить. чтобы одна шла на обеспечение семьи, а вторая на его игрушки, то он просто никого не слушает, просто уходит, бросает трубку и т.д. и т.п.

soft-dream Семья:

Ярослав сын

Возраст: 16 лет 3 месяца 26 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

Николай сын

Возраст: 14 лет 1 месяц 25 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #9048 Beretta 11 June 2012, 15:04

А я бы в магазин с ним пошла. И покупала бы только самое необходимое.

Мой муж прозревает после посещения супермаркетов ничего не купили - а денег потратили прилично.

тоже самое!!!!)

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9048 Beretta 11 June 2012, 15:04

А я бы в магазин с ним пошла. И покупала бы только самое необходимое.

Мой муж прозревает после посещения супермаркетов ничего не купили - а денег потратили прилично.

Я сама не так давно прозрела, сколько денег на продукты уходит. И это при том, что у меня уже лет пять как идет система четкого бюджета на день, и я вполне себе контролирую расходы. Но вот как-то так пару месяцев назад просто умножила дневной бюджет на число дней в неделю... И почему-то именно осознание, сколько уходит в неделю, меня шокировало - вроде бы дневная норма скромненькая была, в месяц уже как-то неосознаваемый период по времени был, а вот по неделе аж по мозгам шарахнуло.
Так что да, пройтись с мужем за покупкой еды - идея очень и очень!

Ioanna Награды:   

Литературный гений За победу в литературном конкурсе «Георгиевская ленточка»

Рукодельница за удивительное мастерство, проявленное в рукоделии, а также поддержку новичков

Цитата: #9048 mamatanya 11 June 2012, 14:58

это не инфантилизм, это богема ))))))) и кстати не исключено, что он действительно талантлив, а значит МОЖЕТ БЫТЬ КОГДА-НИБУДЬ он благодаря своим "игрушкам" даже станет знменитым очень многие так начинали - семья, дети, денег нет, а они вместо того, чтоб на две-три работы идти и пахать-пахать-пахть, целыми днями в гараже на гитарах (инфантилизм какой-то!).
я не к тому, чтоб ждать, когда он прославится. есть то сейчас хочется. но если уж он Вам дорог такой, какой есть, то попробуйте ему донести свои "скучные приземленные" мысли более деликатно. горбатиться на двух работах, чтоб по ночам музыку писать, он скореее всего не будет. но показать ему, что по карману, а что нет можно, я думаю. попробуйте с ним вместе без скандала и упреков сесть с листочком и карандашиком и при нем записать, сколько вы съедаете за месяц, сколько платите за жилье, сколько нужно на детей, на памперсы, на одежду - все самое необходимое. и вместе посмотрите, есть ли там еще на новую гитару. нет? - "ну сам видишь, милый. я не против, как только будут - так сразу" .

Ioanna Награды:   

Литературный гений За победу в литературном конкурсе «Георгиевская ленточка»

Рукодельница за удивительное мастерство, проявленное в рукоделии, а также поддержку новичков

Цитата: #9048 Bathory 11 June 2012, 15:24

По магазинам я его беру и все эти цифры он видит, тоже прозревает, но ненадолго, быстро все забывается.
Розовых очков у меня нет и вещи в чемоданы по-тихоньку собираются, т.к. все эти проблемы обсуждаются уже оооочень давно, но результат нулевой. В итоге вышло так, что я раздуваю из мухи слона и все это МОИ проблемы...Вобщем, боремся как можем, может что-нибудь и из этого всего и выдет)

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #9048 Ioanna 11 June 2012, 15:27

Да я и не оспариваю таланта - мы же тут не об этом. ) Вот, кстати, "многие, которые так начинали" - так они семьи заводили после того, а не до и во время. Кобейн женился после того, как его диск стал бриллиантовым. Леннон - через несколько лет после того. когда группа была создана и успешно существовала, то же самое - Маккартни. Джим Моррисон - после первых мест в хит-парадах. Кто еще? Стив Тайлер? Женился то ли через 6, то ли через 7 лет после основания группы Аэросмит (и уже во время того, как стал прилично зарабатывать). Мик Джаггер - через 10 лет после того, как "роллинги" стали знамениты. Кит Ричардс - женился еще позже, чем Джаггер. Ну, это мое понимание "музыкантов, которые в гараже на гитарах" ))) поэтому и имена приведены первые, что приходят в голову - из тех, кто действительно стал знаменит, кого действительно можно было и есть окрестить богемой.

Просто тут нужно четко разграничивать свои обязательства перед семьей и свои увлечения.

богемой зовут всех людей искусства, даже если они остались нищими и не понятыми до конца своих дней . и даже тех, кто не особо талантлив, но все равно выбрал этот путь.
Вы действительно думаете, что эти все музыканты завели семью после того, как стали знаменитыми, из чувства ответственности перед семей? риторический вопрос
чтобы жить с богемным мужем, надо самой быть не совсем "типичной" женой. например, позволять иногда мужу покупать новую гитару, вместо того, чтобы наконец-то себе новые туфли купить. и самой крутиться на двух работах, если у мужа дела не в гору идут. не каждой это подойдет, тут уж действительно нужно ОЧЕНЬ ценить мужа за доброту и талант. или уходить.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #9048 ulito4ka 11 June 2012, 15:33

А зарабатывать своим хобби он может? Ну чтоб, например, не просто в удовольствие себе в гараже играть, а чтоб в кафе и за деньги... Ну или типа того.

тоже хотела спросить. сейчас по вечерам музыканты выходят на советскую играть часто. вечерок посидеть - не так мало и заработать можно, если хорошо играет

Ioanna Награды:   

Литературный гений За победу в литературном конкурсе «Георгиевская ленточка»

Рукодельница за удивительное мастерство, проявленное в рукоделии, а также поддержку новичков

Цитата: #9048 mamatanya 11 June 2012, 15:44

богемой зовут всех людей искусства, даже если они остались нищими и не понятыми до конца своих дней . и даже тех, кто не особо талантлив, но все равно выбрал этот путь.
Вы действительно думаете, что эти все музыканты завели семью после того, как стали знаменитыми, из чувства ответственности перед семей? риторический вопрос
чтобы жить с богемным мужем, надо самой быть не совсем "типичной" женой. например, позволять иногда мужу покупать новую гитару, вместо того, чтобы наконец-то себе новые туфли купить. и самой крутиться на двух работах, если у мужа дела не в гору идут. не каждой это подойдет, тут уж действительно нужно ОЧЕНЬ ценить мужа за доброту и талант. или уходить.

А богемой сейчас зовут всех, кого не лень ) Я поэтому и привела в пример людей, которых так можно назвать в моем понимании. Кто кого еще богемой называет - тут я пас )


И да, я так действительно думаю. Не было бы хоть какого-то чувства ответственности - какая тогда разница, когда жениться?.. Но, тем не менее, во всех описанных примерах никто не кинулся же семью заводить, когда кушать было нечего и когда по клубам мотались и в гаражах играли, почему-то... Это тоже - риторический вопрос.

А описанная картина жизни с богемным мужем - ой как не радует. Особенно если в этой картине присутствуют еще и дети. Какие уж тут туфли В описанной картине я варианта "перевоспитать" (фу какое слово, но другого сейчас подобрать не могу) мужа просто не вижу. Это - еще один ребенок, просто великовозрастный... Или мириться с тем, что вон он такой, и другим никогда не будет, или уходить, действительно...

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #9048 Ioanna 11 June 2012, 15:55

А богемой сейчас зовут всех, кого не лень ) Я поэтому и привела в пример людей, которых так можно назвать в моем понимании. Кто кого еще богемой называет - тут я пас )


И да, я так действительно думаю. Не было бы хоть какого-то чувства ответственности - какая тогда разница, когда жениться?.. Но, тем не менее, во всех описанных примерах никто не кинулся же семью заводить, когда кушать было нечего и когда по клубам мотались и в гаражах играли, почему-то... Это тоже - риторический вопрос.

А описанная картина жизни с богемным мужем - ой как не радует. Особенно если в этой картине присутствуют еще и дети. Какие уж тут туфли В описанной картине я варианта "перевоспитать" (фу какое слово, но другого сейчас подобрать не могу) мужа просто не вижу. Это - еще один ребенок, просто великовозрастный... Или мириться с тем, что вон он такой, и другим никогда не будет, или уходить, действительно...

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9048 mamatanya 11 June 2012, 16:21

ага, богемой, мастерами, художниками сейчас зовут всех, кого не лень. но тем не менее люди искусства были есть и будут, и далеко не все из них известны, успешны и состоятельны.
Вас не радует,а кого-то радует. на вкус и цвет все фломастеры разные. дело же не в том, что "ужас-ужас! так нельзя!", а в том, чтобы понимать, отдавать себе отчет в происходящем, осознанно делать свой выбор в пользу такого человека или нет

Насколько я понимаю, вопрос даже не в том, что он "богема" и вообще человек не от мира сего.
А вот в этом:




Т.е. как я это воспринимаю со своей колокольни: он считает, что его должны ублажать, не мешать, ни в коем случае ничего от него не просить и не требовать, да еще и гитары/покрышки покупать. Я такую позицию ну никак понять не могу.

Одно дело, когда человек реально увлечен чем-то, что может быть оценено в лучшем случае потомками, и у него все время уходит на это нечто гениальное. (И то, в такой позиции тоже требовать, чтобы кто-то там его обеспечивал, пока он-де соизволяет творить, - инфантилизм. Когда человек творит, он довольствуется черствой коркой хлеба, ибо все его помыслы занимают именно его идеи.)
И совсем другое - это позиция развлекающегося ребенка.