Тема закрыта: Евромайдан

разлад одного с другим, имхо, может привести к ситуации как в поговорке: "на зло мужу сяду в лужу"..

Признание Голодомора геноцидом украинского народа ющенком являлось очередным звеном геополитической борьбы между Россией и Западом, очередным витком разжигания русофобии в Украине.
Используя факт голода по всему СССР, Ющ "нашел" в этом геноцид русского народа по отношению к украинцам.
Это же все белыми нитками шито, СБУ фальсифицировало документы (иногда очень грубо), умалчивая одни факты и поднимая другие. Плоды этой русофобии наблюдаются и на этом форуме. Ведь есть факт, что голод был и на Кавказе, и в Сибири, и в Поволжье, и на Урале, и в Казахстане и т.д. Не секрет, что к этому приложила руку и Советская власть.
один из примеров
Ссылка
Но и есть понятие геноцида. Не зря, в мире ющенковский геноцид был признан единицами, заинтересованными единицами. А то, что Ющенко действовал в интересах определенных сил, приведших его к власти - это не вызывает никакого сомнения. Просто товаришч отрабатывал повинность.

Ссылка, Ви апологет радянської пропаганди, всі можливі ознаки наочні. Можете сто разів не визнавати рішення суду - подавайте апеляцію, в чому справа? Це буде краще, ніж безпідставно заявляти, що жоден суд не засудив злочини Сталіна. Бо брехня відверта. Як і про "ни один народ не потерял свою идентичность, ни один народ не уменьшился в размерах".
У своєму пориві заперечити голодомор Ви навіть переплюнули рупор російських карликів з імперськими амбіціями Табачника, який заявляв: "Ми мусимо донести до світу, що штучні голодомори радянської епохи були нашим українським Голокостом. Це був свідомий геноцид українського народу, який наклав свій безжальний відбиток на всю нашу історію, на національну самосвідомість".
Голодомор класичним прикладом радянського геноциду визнав автор правового визначення геноциду Рафал Лемкін, тож МусяНью vs Лемкін. Вам не смішно, ні?

Про чесних незаангажованих росіян, які, як завжди, ні на кого не тиснуть:
Згідно з документами, оприлюдненими Ссылка, Ссылка Ссылка Ссылка розповів британському Ссылка наступний факт шантажу з боку Президента Росії на Азербайджан з метою запобігти офіційному визнанню геноциду українців, в документі йдеться: « Алієв отримав листа від президента Ссылка, в якому зазначено, що якщо Азербайджан визнає Большевистський штучний голодомор в Україні геноцидом в ООН, «то ви маєте забути про Ссылка взагалі» » Такі безпрецедентні й ганебні факти втручання російських політиків/урядовців в політичні та міждержавні стосунки країн сусідів — непоодинокі, що й засвідчує Принц Ендрю.
Про це навіть Вікі знає. Ось така геополітична боротьба.


Пропоную пригадати процитовану вище ст.2 відповідного закону і припинити цю дискусію.

после некоторых рассказов родственников, бывших в эпицентре голодомора, а также рассказов более молодых о воспоминаниях своих родителей....хочется таким как Ссылка заехать чем-нибудь тяжелым. и плевать, что это будет некультурно, нецивилизованно и даже противозаконно. можете жалобу жать.

Вы вроде бы и неглупый человек, но почему вы читаете через слово, так как вам выгодно? Я не отрицаю факт Голодомора. Я отрицаю факт геноцида одного народа в отношении другого. Еще раз утверждаю, что эта волна была специально поднята Ющенко, отрабатывавшего заказ США.

Мазохизм - не лучшая черта характера, которую стоит культивировать, тем более в границах целого государства. Наоборот сильные народы пытаются лишить себя каких либо комплексов неполноценности. Однако свидомость базируется именно на комплексе неполноценности. "Какие мы бедные, несчастные! Как нас мучили и унижали!"

От Ви також начебто не дура. Я повторю:

Голодомор класичним прикладом радянського геноциду визнав автор правового визначення геноциду Рафал Лемкін, тож МусяНью vs Лемкін. Вам не смішно, ні?

Ющенко підмовив ТабачникаСсылка? Що за маячня.

Я повторюсь. Все события происходящие в мире нужно рассматривоать с точки зрения географического, исторического и геополитического происхождения данного события. Его речь была произнесена в разгар холодной войны, в 1953 году в Нью-Йорке. Для меня в данном случае он не авторитет, как бы вам и неприятно было это слышать. На данный момент факт геноцида признан 23 странами из 260. Точка.

Я не тупая и не сволочь. И я не отрицаю того горя и тех несчастий, которые происходили в 1932-33 году. Я говорю о том, что страна только тогда станет великим государством, когда перестанет себя жалеть. Кстати это касается любого человека. И перестаньте хамить, любезная, хотя и понимаю, что это у вас не от большого ума.

Чтобы вам были более понятны мои взгляды на происходящие процессы.
Ссылка

Ти написала, що начальника ЖЕКа не можемо звільнити, куди там президента. Тобто здоровий глузд заперечує ідею стояння на Майдані.
Тобі відповіли, що іноді всупереч здоровому глузду треба чинити опір, стверджуючи власну гідність, зберігаючи її. Ось що між ними спільного було у тій фразі. Далі вже дискурс пішов перекрученим.

Ссылка , Оля! Ну вот смотрите: боролись мы за Леваневцев, и не один человек, а собирали до 500-600 подписей против застройки, против вырубки зелёной зоны и это только под одной петицией, а их было - не сосчитать!... И что?- ни-че-го! Единственный кусок земли удалось людям отстоять, когда увидев утром, что ночью вырубили деревья, люди вышли и поставили палатки и стали дежурить, чтоб не огородили и не начали стройку. Тот же самый Майдан!!! А писульки все и борьба на бумаге по закону ничего не дала!

Про ДАИ: Вы ещё пожалейте их, бедных-несчастных, что они кредиты непосильные за Порше тянут..... Почему мы должны тратить свой время, нервы и силы на то, чтобы доказать, что сертификат от официального представительства Форд, единого образца и всех устраивает при регистрации транспортного средства, а наших ДАИшников - нет! Когда запрашивали повторные-в Одессе и Киеве в шоке были. Первый раз с таким сталкиваются. А мы должны доказывать? Да, соглаились и выдали номера после того, как мы потребовали официальной бумажки, что их не устраивает данный сертификат. НО!!! Почему, ё-моё, мы должны доказывать то, что и так законно. Все налоги-сборы оплатили, так нет!-ещё и мудохайся!

Про систему: давайте проведём аналогию...один муравей-пылинка, много муравьёв в разных местах-тоже не сила. Если муравейнику грозит опасность, только объединившись можно противостоять врагу, даже большому. Вот и Евромайдан должен стать таким муравейником, и только объединившись можно что-то изменить, никак не по одиночке!или вылазками небольшими группами! Очень жаль, что многие считают " моя хата с краю!" или " у оппозиции нет конкретного плана и лидера и вообще сами-они-такие!"

У меня родственница вышла замуж и уехала жить в Грузию. Там есть Дом Юстиции (государственное учреждение Грузии, особенность которого заключается в концентрации ряда государственных услуг в одном здании. Здесь объединены такие организации, как Палата нотариусов Грузии, Национальное агентство публичного реестра, Агентство гражданского реестра, Национальный архив и Национальное бюро по исполнению. Цель Дома Юстиции — выдача документации и осуществление обслуживания, находящегося в исключительном ведении государства. Дом Юстиции объединяет более 300 сервисов.)

Купили квартиру и зарегистрировали всё не то, что за один день, а за 2 часа!!!
Ссылка

Почитайте!

Согласна абсолютно:
"Такая система общения граждан с государством могла появиться только в совершенно измученной тотальной коррупцией стране, для борьбы с которой была проявлена настоящая, недекларативная политическая воля. Для этого несколько лет в Грузии создавалась единая государственная база данных на всё население страны, к которой были подключены все государственные службы, объединенные под одной крышей т.н. Дома Юстиции. Объединение было не только территориальным, но и идейным, системным."

Давайте проявим волю!!!

Нужно изменить систему в целом! Только так вообще возможны масштабные изменения!!!

Яке походження оприлюдненого тиску на Азейбарджан з боку Росії?
Чим викликані слова Табачника в 2003 році? Тиск США? Японії? Гондураса?
Скільки можна торочити про Ющенка, який відпрацьовував американське замовлення, якщо 15 травня 2003 року ВР визнала голодомор актом геноциду? Це до Ющенка було.
Для Вас багао чого не авторитет, включно з чинними законами України, але на одному боці Ви з країною, яка відверто тисне на інших у питанні визнання геноциду, а на іншому - співавтор визначення терміну геноцид, який свої слова не заперечив і після холодної війни. Вибір людей зі здоровим глуздом очевидний і він не на вашу користь.
З чого Ви взяли, що мені буде цікава думка пропутінського інженера-економіста хімічної промисловості, апологета Мутного Союзу, який так і не спромігся заснувати партію під характерною назвою «Новая Великая Россия» і невдало намагався презентувати в Києві книгу «Сталин. Вспоминаем вместе»)))
Вас не насторожує одна з рецензій доктора наук на його книгу: "В финале рецензент делает вывод, что в обсуждаемой книге имеет место «опримитивливание реальных процессов, рассчитанное на полуграмотное население")))

какой-то вообще запредельный цинизм - называть мазохизмом тот факт, что убийц назвали убийцами. и даже оправданий им придумывать не хотят - такая слабость! такая жалость к себе!

Книга действительно написана понятным языком, на простых примерах, чтобы заставить думать иногда и полуграмотное население. Вы сначала почитайте, а потом делайте заключения, а то получается как в вашей подписи.
Россия защищает свои интересы нередко и путем давления, я не спорю. Это ее стиль. Стиль Запада - обман и создание иллюзий. Но эта дорога в никуда. Их цель уничтожить Россию, разбивая по частям ее союзников.

может быть я плохо осведомлена, но про уничтожения памятников (кроме ленина) не слышала и не читала, а вот про уничтожение исторических зданий, парков, иногда заповедников (в Крыму, например) в угоду большому бизнесу и тугим кошелькам по всей стране знаю: люди пикеты выставляют, подписи в суды собирают, телевидение об этом говорит и какой результат? что удалось отстоять в судах?
а по поводу мусора: его надо не только в пакеты собрать, но и вывести, а это уже не майдановцы, а коммунальные службы города должны делать;
конечно, в идеале каждый должен начинать с себя и брать ответственность за свои поступки, но, как показывает жизнь, многие не хотят или не считают нужным это делать, а что же делать остальным (сознательным и ответственным)? я не хочу часть жизни потратить в призывах чиновников выполнять свои обязанности качественно без взяток (за з/п), бегать с жалобами в поисках правды по жекам и судам;
как, можно заставить работать нерадивого чиновника? а добиться законного решения у "карманного" судьи? а защиты у продажного милиционера? я думаю, только полностью меняя систему, а как думаете Вы?

А я не можу назвати це книгою, вибачте)) Тому і читати не збираюся. Я читаю романи. Багато)) А лайно для напівосвіченого населення - це не в моїх правилах.
Росія захищає свої інтереси виключно тиском та в багатьох випадках відвертою брехнею. Ролики останні це довели переконливо. "Московские ведомости" ще раз. Новина про двічі поваленого лєніна - ще раз. Мені, може, ще російські канали подивитися та їхні газети почитати, щоб виправдати свій підпис?))
Чому для Вас Росія з її очевидним тиском у доведенні тези про відсутність геноциду - авторитет, а автор визначення терміну з його думкою - ні? Про ВР 2003 року, закон, постанову суду і Табачника мовчу. Риторичне питання)

Я всегда на вашу кучу "доказательств" смогу предоставить свою кучу. Вы имеете свою принципиальную точку зрения и достойны уважения. Однако и я имею свою. И за время своей деятельности, как профессиональной так и повседневной убеждалась в ее правоте. Забрасывание друг друга ссылками - к чему? Я вас не смогу переубедить так же как и вы меня. Информационная война будет идти всегда. И в этой войне мы с вами по разные стороны фронта. Кто победит? Увидим через пару лет...

О, Ви ведете інформаційну війну? Навіщо?

Так поважаєте свого опонента, що аж "доказательства" в лапки взяли?

Як Ви уявляєте перемогу? Українці забудуть своїм вбивцям? Чи червоноармійці щиро простять бандерівцям?

Тільки будь ласка, не тяніть на свою барикаду російський народ, розмахуючи ярликом русофобії. Російський народ постраждав від Леніна і Ко теж не слабо