Естественное родительство

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #7119 dina_barta 28 марта 2011, 13:00

маматаня, я рада, что Вы рады
Я прокомментировала совсем не то, что Вы мне собрались объяснять. Вы намерением НЕ СБИТЬ ребенка объясняете ход, в котором отсутствует логика: высадить ребенка на улице, не снимая одежду. Вы этим еще больше СОБЬЕТЕ ребенка.

еще раз: речь идет о самых маленьких, им нужно помочь принять позу, УДОБНУЮ для пописа-покака, а не пустить это дело на самотек, показать, что мама реагирует на сигналы не только дома, а всегда.
блин, люди, я вообще теоретик, я всего лишь спросила мнение тех, кто практиковал, а от меня требуют аргументов целесообразности! я всегда рада рассказать то, что знаю, но нафига мне менять ваше мнение?! оно ваше, а не мое

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #7119 Choroshaya 28 марта 2011, 13:32

Элементарно, Ватсон, потому что здесь я смогу только прочесть

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #7119 Choroshaya 28 марта 2011, 13:40

Спасибо, mamatanya, за подробный ответ.
Но! Опять покакать-пописать... Моему ребенку уже 2, 5. Меня эта проблема уже не интересует, но, мне кажется, что этот метод не заканчивается на слингах, ГВ и мочевых позывах.
Меня уже интересует, как с подросшими малышами мама налаживает близкий контакт по данной методике.
"Удовлетворять потребности ребенка по его требованию" я уже воспринимаю иначе... Что он означает для повзрослевших младенцев? Вообще для детей любого возраста? И т.д.

это сложный и глубокий вопрос, думаю, над ним приходится работать каждой маме до конца своих дней я тоже надеюсь, что мои отношения с ребенком пойдут гораздо дальше, чем пописать-покакать. но пока ребенок сам не может справится с такими простыми и естественными нуждами, нам и это надо брать на себя. а уж каким способом - дело вкуса...о которых, как известно, не спорят

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 33 года 3 месяца 20 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 14 лет 6 месяцев 26 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #7119 mamatanya 28 марта 2011, 13:30

а почему "послушаю" в кавычках? вот как раз в этом проблема - начинаешь отвечать на вопросы, а в ответ ГА-ГА, из которого понятно, что ответы человек даже не читал, обидно за потраченное время. попробую еще раз по-честному и по-хорошему. почему лучше? ну вообще-то никто не говорит, что лучше. каждому свое, каждая мама сама решит, что лучше для нее и для ее ребенка. почему лично я решила, что мне надо это попробовать? первый раз прочитала о высаживании в каком-то блоге, там рассказ девушки начинался примерно так (своими словами передаю): "меня с детства волновала одна мысль - вот представим себе пустыню в Африке, идет по пустыне племя кочевников. долго идут. все вместе идут - и взрослые, и дети, и даже самые маленькие младенцы у мамы на руках. а воды нет. есть совсем чуть-чуть для питья. а младенцы писают и какают постоянно. а вокруг жара. и воды помыть попу нет. КАК? как они справляются с этой проблемой?" ну дальше следовал рассказ, как она таки нашла ответ на свой вопрос - мамы настолько привыкают реагировать на малейшее телодвижение ребенка, что разворачивают пеленку ПЕРЕД пописом и покаком, а не меняют их ПОСЛЕ. девушка эксперимента ради решила проверить, сможет ли она "быть такой же чувствительной" (не надо кидать тапками, вы тоже все хорошие внимательные мамы )
потом, когда я сама уже стала искать более подробную инфу об этом, то нашла еще причины, убедившие меня в не бесполезности этого метода: во-первых, как я уже писала выше, по своей же дочке заметила, что новорожденные крошки действительно "сигналят" о том, что собираются сделать свои делишки (кряхтят, напрягаются, становятся сосредоточенными - у всех по-разному), а значит утверждение, что для них это рефлекс, у меня лично вызывает сомнение.
во-вторых, какать и писать, лежа на спине, ну очень неудобно. на боку или на животике лучше, но тоже не идеальная поза (об этом даже писали в теме про запоры, советовали ребенка чаще на животик класть), кроме того чувствовать стекающие по ягодицам какашки тоже неприятно (уж извините за такие подробности). при высаживании мама поджимает коленки к животику ребенка, чтоб покакать было легче, и каки по попе не размазываются.
в-третьих. самый "острый" момент. не деритесь с ходу. чтобы высаживать - нужно все время быть с ребенком, нужно очень внимательно наблюдать за его поведением и различать малейшие нюансы. именно поэтому высаживание и способствует лучшему контакту. не потому что писать и какать, а потому что внимательно смотреть на ребенка! и кроме пописов, научиться видеть многое другое! можно быть внимательной и без этого. а можно с этим. не надо оправдываться за себя, вас никто ни в чем не обвиняет.
еще есть такое мнение (может и ошибочное), что в подгузнике ребенок за один раз "недокакивает" и "недописивает", ну то есть без погузника он какает и писает реже и больше. это способствует лучшему развитию мышц (не всех, а только моче-половой системы, разумеется)
ну и просто приятней быть с голой попой, чем в памперсе

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #7119 @Цветочек@ 28 марта 2011, 13:47

Скажите мне в чем смыл этой теории дальше? когда заканчиваются ГВ, совместый сон, ношение на руках, и т.д......

Далее в чем состоит смысл естественного родительства?

любить

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #7119 Китиха 28 марта 2011, 13:45

Теоретически я могу я Вами согласится. Но на практике мне это кажется утопией. Самая прекрасная мама ну не может находится 24 часа в сутки с ребенком. Хотя бы потому, что ей тоже надо в туалет, помыться, поесть, сделать домашнюю работу (даже слинг не всегда спасает). И ребенок перестанет сигнализировать, и мама утомится быть бдительной. У женщины столько забот, включая желание выспаться в конце концов, что нереально постоянно быть тонко чувствующей. Мамам из Африки, может, заняться больше нечем. Хотелось бы выслушать давно практикующих.

может и так (хотя на счет женщин Африки я бы поспорила - думаю, у них дел побольше, чем у нас с Вами). те, кто пробовал, говорят, что уже могут прогнозировать, что вот ближайшие 15-20 минут ребенок в туалет не захочет, есть-пить не будет, а будет спать или занят любимой игрушкой - вот и время отвлечься. я и без высаживания больше, чем на 15-20 минут отойти не могла...да и сейчас не могу, просто сейчас ребенок сам за мной пойдет ну это если мы вдвоем

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #7119 Анжела Пасий 28 марта 2011, 14:01

А я вот не могу отойти от покаков-пописов... Я приветствую некоторые принципы "естественного" (в кавычках, потому что считаю термин неудачным) родительства, но вот никак не могу понять преимуществ раннего высаживания? У меня нет практических подтверждений его преимуществ перед "поздним" (в кавычках, потому что кто-то считает, что после 3-х мес уже поздно) высаживанием. Я не высаживала до 3-х месяцев, и до 6-ти тоже, мы были в стременах, стали высаживаться после 7-ми месяцев и в 9 месяцев дочка стабильно просилась на горшок покакать, пописать не помню, потому как для меня это не было проблемой, на которой нужно заострять внимание. Помню только, что в 2 г мы были без памперсов. Вообще. Автор написала, что ребёнок в 1,4 может не писать 1-1,5? Или я ошибаюсь? Так в чём тут подвиг? Мы спасли днём несколько часов без памперсов. Мы ни разу не написали на кровать, ковёр или куда там ещё. У меня врождённая высокая интуитивная чувствительность? Я всегда видела, когда дочка хочет писать, какать, а в 1,4 - и подавно! Ну вот просто не вижу смысла и всё. Тут главное не пропустить, заниматься формированием навыков аккуратности в принципе. И совсем не обязательно с рождения. Проблемы не у тех детей, которых начи нают высаживать "поздно", а у тех, кого просто не высаживают. Насчёт ГВ и совместного сна я согласна. Просто без фанатизма нужно. А без колясок, без кроватей, без прививок.... Потом откажемся от антибиотиков, препаратов крови... (или там уже отказались?). Ну точно - секта.

dina_barta Семья:

Станислава дочка

Возраст: 15 лет 2 месяца 3 дня

Учится: Еще не учимся

Александра дочка

Возраст: 30 лет 10 месяцев 21 день

Учится: Еще не учимся

      Награды:   

Активный пользователь Яркая личность, очень заметная на форуме! Ей присущи тонкий ум, добрый нрав и оригинальный юмор.

Доброе сердце Благодарность за организацию благотворительных мероприятий

Рукодельница За создание красивых открыток ручной работы

Цитата: #7119 mamatanya 28 марта 2011, 14:08

высаживание на горшок и "раннее высаживание" (не знаю, как еще обозвать) - это совершенно разные вещи. и те, кто высаживал с рождения потом точно так же учат детей горшку и быстрее и легче это не происходит, это РАЗНЫЕ процессы. это просто СПОСОБ УХОДА за новорожденным. ну вот есть одноразовые подгузники, есть марлевые, есть всякие бамбуковые и шерстяные и есть высаживание. кому что удобней.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #7119 Анжела Пасий 28 марта 2011, 14:22

Ну нет, зимой, на улице, в памперсе вы высаживаете ребёнка просто "в позу". Какой же это способ ухода? Это точно способ формирования навыка аккуратности. И, кстати, почему мамы выбирают такой способ ухода? В чём смысл? В чём смысл отказа от подгузников? Почему с ними плохо, а без них - хорошо? Аргументы?

выше были мои аргументы. навык аккуратности тоже хорошее дело (кстати, это я уточняла у знающих, как они поступают на улице на морозе, т.к. есть разные точки зрения). не убедили аргументы - значит метод не для Вас. хотите убедить что он не просто не для Вас, а в принципе плох - аргументы? мне вдвойне интересно будет послушать медика

dina_barta Семья:

Станислава дочка

Возраст: 15 лет 2 месяца 3 дня

Учится: Еще не учимся

Александра дочка

Возраст: 30 лет 10 месяцев 21 день

Учится: Еще не учимся

      Награды:   

Активный пользователь Яркая личность, очень заметная на форуме! Ей присущи тонкий ум, добрый нрав и оригинальный юмор.

Доброе сердце Благодарность за организацию благотворительных мероприятий

Рукодельница За создание красивых открыток ручной работы

Цитата: #7119 Анжела Пасий 28 марта 2011, 14:22

Ну нет, зимой, на улице, в памперсе вы высаживаете ребёнка просто "в позу". Какой же это способ ухода? Это точно способ формирования навыка аккуратности. И, кстати, почему мамы выбирают такой способ ухода? В чём смысл? В чём смысл отказа от подгузников? Почему с ними плохо, а без них - хорошо? Аргументы?

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #7119 dina_barta 28 марта 2011, 14:34

Памперс - неестественное приспособление для новорожденного, а "на практике этот метод приходит к следованию природе человека и частичному или полному отказу от приспособлений, неестественных для ребёнка" (с)
Еще аргумент: мама находится в более тесной эмоциональной связи с ребенком, если глаз с него круглосуточно не спускает и улавливает любой намек на пописать-покакать, это в свою очередь является одним из элементов фундамента для формирования гуманной личности . Почему-то называется такое умение мамы интуицией, хотя интуиция не основана на эмпирике и логических выводах типа "покряхтел - покакал".

dina_barta Семья:

Станислава дочка

Возраст: 15 лет 2 месяца 3 дня

Учится: Еще не учимся

Александра дочка

Возраст: 30 лет 10 месяцев 21 день

Учится: Еще не учимся

      Награды:   

Активный пользователь Яркая личность, очень заметная на форуме! Ей присущи тонкий ум, добрый нрав и оригинальный юмор.

Доброе сердце Благодарность за организацию благотворительных мероприятий

Рукодельница За создание красивых открыток ручной работы

Цитата: #7119 mamatanya 28 марта 2011, 14:39

ну может хватит? Вы специально не хотите слушать никого, кроме себя или просто погода плохая и заняться нечем? если обсуждать, то по делу, если поупражняться в сарказме - то не лучшее для этого место.
конкретно Ваши аргументы, почему высаживание плохо? не почему лично Вам проще надеть памперс, а чем сам метод плох? есть что по делу сказать?