• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Полезная и вредная помощь детям-сиротам

Aly   
VIP пользователь   
08 декабря 2009 35499 297
Евгеша

Евгеша

Имя: Евгеша
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 896
Регистрация: 18.02.2010
Заходил(а): 23.12.2017
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Евгеша
Активный пользователь
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 tasha_84 28 декабря 2012, 23:55
именно этого добивалась топик стартер))) не отбить охоту помогать а возможно пересмотреть то как выражается помощь))
ну тогда скажу так, лично у меня метод помощи никак не изменится, не смотря на тему.... помогала материально и буду по возможности помогать, приехать и приласкать ребенка не смогу, в силу своей слабости и бесхребетности
Kori

Kori

Имя: Ольга
Группа: Помощник на форуме
Сообщений: 5588
Регистрация: 11.01.2011
Заходил(а): 26.04.2024
Город: Николаев
Район: Ленинский
Kori
Помощник на форуме
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 jozh 29 декабря 2012, 00:03
Іменно так, дякую.
Якщо подарунки та вітання є малою частиною загальної роботи, нічого страшного в тому немає. Страшно, коли все зводиться лише до них, або коли вони є основною частиною.
С этого поста вам нужно было начать. негатива в ответ было бы меньше. А вы начали с того что все дураки, а вы умная и знающая.
И вы правда слишком колючая. )
Мне всегда 18... Все остальное – стаж!
Счастье - это когда люди, которые вам не подходят...к вам не подходят...
Евгеша

Евгеша

Имя: Евгеша
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 896
Регистрация: 18.02.2010
Заходил(а): 23.12.2017
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Евгеша
Активный пользователь
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 Kori 29 декабря 2012, 00:03
Однажды, заметив это в моем ребенке, я родила ему братика Как рукой сняло.
знаю, помогает, но.... не буду опять переходить на свою персону
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 Kori 29 декабря 2012, 00:06
С этого поста вам нужно было начать. негатива в ответ было бы меньше. А вы начали с того что все дураки, а вы умная и знающая.
И вы правда слишком колючая. )
Що всі дурні, а я одна розумна, я не писала, і навіть не думала... Але чому саме так було сприйнято, я висновки роблю. Дякую.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Kori

Kori

Имя: Ольга
Группа: Помощник на форуме
Сообщений: 5588
Регистрация: 11.01.2011
Заходил(а): 26.04.2024
Город: Николаев
Район: Ленинский
Kori
Помощник на форуме
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 jozh 29 декабря 2012, 00:12
Що всі дурні, а я одна розумна, я не писала, і навіть не думала... Але чому саме так було сприйнято, я висновки роблю. Дякую.
В таком духе было написано, поэтому так воспринято. Всего то и делов.
Мне всегда 18... Все остальное – стаж!
Счастье - это когда люди, которые вам не подходят...к вам не подходят...
tasha_84

tasha_84

Имя: tasha_84
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2512
Регистрация: 08.11.2009
Заходил(а): 08.02.2016
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
tasha_84
VIP пользователь
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 Kori 29 декабря 2012, 00:06
С этого поста вам нужно было начать. негатива в ответ было бы меньше. А вы начали с того что все дураки, а вы умная и знающая.
И вы правда слишком колючая. )
Ну приблизительно с этого всё и начиналось))

Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 Beretta 28 декабря 2012, 23:58
Дівчата, хто підтримує зв"язки з дитбудинками, скажіть, по скільки ОСОБИСТИХ подарунків отримали діти цього року від Миколая та Діда Мороза? Я не маю на увазі комп"ютер новий в інтернат, чи плазму, а ось реально в руки чи то кошик з чукерками чи іграшку, але особисто.

Просто хочеться ознайомитися з масштабами всесвітнього зла у вигляді подарунків.  
А я от хотіла спитати - кошторис на утримання дитини в інтернаті передбачає подарунок на день народження?
oksi

oksi

Имя: Оксана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 3818
Регистрация: 20.01.2010
Заходил(а): 24.07.2022
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 0635949898
oksi
VIP пользователь
   29 декабря 2012
я поддержу Ссылка
Может как то распределить подарки, не только на Новый год дарить надо, а потом забыть на целый год.
Встретила тут знакомую мамочку, у нее дочка учится в интернате для детей с отставанием развития. Так жаловалась, что опять в этом году спонсоры надарили кучу конфет и дочка дома рвет. И сказано это было так... что мне стало так обидно за наших мамочек.
Ссылка
Все под одним небом живём, но горизонт у всех разный...
Все орфографические ошибки в моих ответах - исключительная вина моего безграмотного компьютера. Откуда он берет такие буквы и почему пропускает другие, я не знаю.
olyaaaa

olyaaaa

Имя: Ольга
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 478
Регистрация: 23.08.2010
Заходил(а): 08.09.2021
Город: Николаев
Район: Заводской - Лески
olyaaaa
Активный пользователь
   29 декабря 2012
Знаете, а я с самого начала поняла то, что пыталась донести Еж....  Вот только про "потребительское отношение" не поняла немного и не согласна с выражением. что из-за подарков дети вырастают "ворами и проститутками". Извините, это не дети виноваты и не меценаты, а наше государство! Что сейчас предоставляют детям сиротам после интерната? Жилье? Работу? Образование? В лучшем случае профтехучилище... А дальше? Или домашние дети в 18-20 лет уже самостоятельные? Мы все (мамы и папы) сколько помогаем своим детям? (или будем помогать) Правильно - всю жизнь! (когда материально, когда морально и т.д). Если ваш ребенок оступился -  он все ровно знает, что есть его семья, которая поддержит и поможет в трудную минуту... У детей их интерната этого НЕТУ! Вот и вся причина....

P.S. И я не считаю, что дарить ребенку на праздники радость (в виде подарков) - это плохо! Это наоборот, очень даже хорошо, что в нашей "убогой стране", где для премьера "пляшут на камеру" есть люди, у которых ОГРОМНОЕ  сердце и они готовы помогать! (материально или морально не имеет значения - главное, что бы это шло от души).
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 olyaaaa 29 декабря 2012, 02:21
Вот только про "потребительское отношение" не поняла немного и не согласна с выражением. что из-за подарков дети вырастают "ворами и проститутками".
Та ні, не подарунки є основною причиною цього, але вони додають свою крапельку, якщо перетворюються на масовий варіант у стилі "чужі дяді і тьоті постійно дарують подарунки, за це треба станцювати чи дати себе погладити по голові".
Ось тут детальні пояснення: http://gezalov.net/?page_id=876
І ще теж його відео є, на жаль, зараз зразу не знайшла (ще пошукаю), але там зачіпається такий один момент у спілкування з дітьми у дитбудинках, як можливість доторкнутися/обняти/поцілувати таку дитину фактично чужою для неї людиною, тобто з таких разових волонтерів. Чомусь це не сприймається як щось страшне, але насправді це так. Дитина зростає у середовищі, де немає абсолютно ніякої поваги до її особистого простору, до її тіла. Від відсутності власних кімнат чи куточків, і навіть речей, одягу, через постійні медогляди, де дитина взагалі беззахисна, і не має заспокоюючої сторони-мами, яку має кожна домашня дитина, і аж до отакої можливості бути поцілованим кимось чужим. Ну якщо це раз чи два - то не проблема. Але якщо починаються отакі масові походеньки, то у дитини взагалі розмивається поняття свій-чужий. Ну а звідси абсолютно логічно, що викривлюється поняття поваги до чужих речей (і тому крадіжки), і повага до власного тіла (і тому проституція). Додаємо сюди ті всі моменти, про які Ви згадали (про відсутність підтримки після випуску щодо житла, роботи тощо), і маємо практично єдино можливий варіант життєвого шляху дитини. Звісно, не всі діти після випуску з інтернату такі, але, на жаль, сумна статистика щодо більшості. І не вина то дітей, а біда. І я, навпаки, відношусь з величезною повагою до того проценту дітей, які зуміли в цих умовах, попри все, зберегти хоч трохи власну гідність, позитивні моральні якості, довіру до світу та людей і так далі.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Alida

Alida

Имя: Alida
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 3259
Регистрация: 04.01.2011
Заходил(а): 20.04.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0957444250
Alida
VIP пользователь
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 jozh 28 декабря 2012, 23:45
Он вище попробувала запитати. Отримала купу негативу і практично нічого з відповіді. Знаєте, у мене трошки інші уявлення про добрих практиків. Мабуть, я мало знаю про цей світ, треба виправлятися...
     Вы не пробовали спрашивать. Гордыня не дала 
     Вы провоцируете взрослого человека вступить в детсадовскую перепалку.
     На уровне - У тебя спина зеленая... 
     Зря рассчитываете, что кто-то будет доказывать, что это вовсе не так. 
     Вся, желаемая вами, информация есть на форуме. Если, лень перечитывать старые темы - есть телефон.
     Вы всегда можете присоединиться к взрослым умным добрым людям, осознающим свою ответственность и очень бережно, и без иллюзий, относящимся к  чужим детям. И создать свое реальное впечатление.

Про добрых практиков я ничего не писала. Дина Станиславовна давно, регулярно и молча делает то, к чему вы агитируете. 

А про доброту  - рискните снять корону и попросить о помощи в частном порядке.

И да, на мой взгляд, вы мало знаете про то, как общаться в этом мире, и классно было бы исправляться. Совершенствование всегда идет во благо.



Сертифицированный консультант по грудному вскармливанию. ГВ консультация на дому т.0957444250. Кризисный психолог, травмотерапевт - консультация в офисе
Alida

Alida

Имя: Alida
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 3259
Регистрация: 04.01.2011
Заходил(а): 20.04.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0957444250
Alida
VIP пользователь
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 oksi 29 декабря 2012, 01:09
я поддержу jozh
Может как то распределить подарки, не только на Новый год дарить надо, а потом забыть на целый год.
Встретила тут знакомую мамочку, у нее дочка учится в интернате для детей с отставанием развития. Так жаловалась, что опять в этом году спонсоры надарили кучу конфет и дочка дома рвет. И сказано это было так... что мне стало так обидно за наших мамочек.
Оксана, это печально, но какое отношение имеет к тому интернату, о котором идет речь? 
Может и было бы обидно, если бы это было так.
С чего вдруг решили, что мамы, ограничивающие количество конфет для своих детей, вдруг начнут закармливать других? В отчетах же ясно и понятно написано - соки и кексы.

И, девочки, ну хотя бы, по заголовкам тем подсчитайте, сколько раз в году форумские мамочки организованно ездят к "своим" детям? Про поездки частного характера я молчу. Они ж бездоказательны, т.е. как бы несуществуют
Сертифицированный консультант по грудному вскармливанию. ГВ консультация на дому т.0957444250. Кризисный психолог, травмотерапевт - консультация в офисе
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 Alida 29 декабря 2012, 08:56
Вы не пробовали спрашивать. Гордыня не дала 
.... Дина Станиславовна давно, регулярно и молча делает то, к чему вы агитируете.
Прекрасно. Якщо це так, тоді чому мої пости, в яких я писала про допомогу у вигляді святково-вітальної діяльності, були сприйняті на свій рахунок? Щиро відповідаю, що не мала на увазі нікого конкретного, коли починала цю тему - писала загалом для новачків.
І чому на моє запитання так до сих пір ніхто не дав конкретної відповіді (окрім майстер-класу по листівкам та натяку на можливі більш-менш постійні відносини)? Теж гординя не дає? Так, я тут ніхто і звать мене ніяк, переді мною ніхто не повинен звітувати, і взагалі люди мовчки роблять прекрасну справу, а я несправедливо образила. Ну так навчіть мене, невиховану, потикайте носом у конкретику, хай мені стане соромно, в чому проблема?

Дякую за поради щодо самовдосконалення, я обов'язково прийму до уваги.
Але мені цікаво. Вже стало доброю традицією виховувати мою особу, але чомусь, наприклад, пости від Серж сприймаються як щось нормальне. Та й dina_barta не дуже підбирала слова. Подвійна мораль? Чи там корони прибиті гвіздочками, не знімаються?
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 jozh 29 декабря 2012, 09:24
Прекрасно. Якщо це так, тоді чому мої пости, в яких я писала про допомогу у вигляді святково-вітальної діяльності, були сприйняті на свій рахунок?
Jozh
вчера в 22:02
Сообщение #Ссылка
Цитата: Ссылка (28 Декабрь 2012, 21:53)
Це не мені часом Ви зібралися щось пояснювати? Бо цю тему сьогодні я започаткувала.

Не Вам особисто. Але я не відношу Вас до вказаної мною першої категорії добродійників, тож виходить, мої пояснення адресовані в тому числі й Вам.
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 jozh 28 декабря 2012, 23:48
Повага. Не прогадаєте.
Я не зрозуміла, за що я маю поважати незнайому мені людину/дитину? Просто за те, що вона сирота чи інвалід?
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 Beretta 28 декабря 2012, 23:58
Дівчата, хто підтримує зв"язки з дитбудинками, скажіть, по скільки ОСОБИСТИХ подарунків отримали діти цього року від Миколая та Діда Мороза? Я не маю на увазі комп"ютер новий в інтернат, чи плазму, а ось реально в руки чи то кошик з чукерками чи іграшку, але особисто.

Просто хочеться ознайомитися з масштабами всесвітнього зла у вигляді подарунків.  
Аніскільки, Таню. Якщо про особисті та "реально в руки". Вони навчалися до вчора (а наші діти на канікулах з 20-21, так? І вже не одне новорічне свято відвідав дехто), мусили вчитися і сьогодні, та планували поїхати в Карпати ввечері 28-го , але державні мужі відмінили фінансування в останній момент. Замість того привозять ящики цукерок, складають в актовій залі і їдуть. Цукерки "кошиком" у руки не роздають - змушені розтягувати аж до березня, бо забагато, тому ми ніколи цукерки і не возимо. Ще нещодавно приїхали, подарували кілька баскетбольних м"ячів, але це для команди інтернатівської, не особистий подарунок. Про комп"ютер і плазму вони можуть тільки мріяти. Дитсадочку потрібен хоч якийсь комп"ютер, ноут чи щось таке, що було у вжитку, але ще "живе", бо у учнів є комп"ютерний клас, а в них - нічого.
Єдині особисті подарунки, про які вони мріють і про які написали у своїх листах до Діда Мороза, вони отримають на Старий новий рік від нас, саме заради ось цього, особистого, ця акція вже вкотре і планувалася.
Ось такі масштаби всесвітнього зла в окремому інтернаті, про який я знаю.

Олено, індивідуальні привітання з днем народження не передбачені, та, думаю, ти сама про це здогадувалася.
Оксано оксі, Ви, м"яко кажучі, не в темі.
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 jozh 29 декабря 2012, 09:24
Та й dina_barta не дуже підбирала слова.
А я і не мушу підбирати слова для особи, яка встромляє свого носа в чужі справи зі своїми безперервними повчаннями тоді, коли в неї минулої зими ледь не потонули діти - рідна та прийомна - катаючись по кризі на річці. Їх рятували чужі люди, а могли і не врятувати, так? Може Вам треба приділити увагу власним дітям? Відчути бодай якусь відповідальність? Розказати, що безпечно, а що небезпечно в цьому житті?
Не звинувачуйте мене у переході на особистості, адже Ви вже кілька сторінок поспіль майже вимагаєте оприлюднити нюанси моїх (і не тільки) приватних стосунків з підшефними дітьми з інтернату, якісь цілі та стратегію, яка виходить за межі привітань.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   29 декабря 2012
jozh, а Ви не думали над тим, що якщо Вас постійно не розуміють і так сприймають Ваші слова, то причина все-таки у Вас, а не у всіх інших. Це набагато ймовірніше, ніж те, що тут зібрались усі такі із комплексами, мозолями, не здатні думати головою і т.д. 


Як на мене, то Діна дуже делікатно написала, після всіх викидів в цій темі могла і мала право відповісти і жорсткіше. 

Діна, мені Вас дуже не вистачає на форумі :)
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
Alida

Alida

Имя: Alida
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 3259
Регистрация: 04.01.2011
Заходил(а): 20.04.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0957444250
Alida
VIP пользователь
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 jozh 29 декабря 2012, 09:24

Посты были ваши восприняты так, как и были написаны.
Отвечать на них неприятно.
Воспитывать вас никто не будет.
Цитировать не буду принципиально.
В Динином посте, кроме агрессии, как вы ее называете, есть упоминания о ваших личных беседах. Не вижу необходимости в посредниках. Вы можете еще раз воспользоваться телефонной связью.
Я искренне верю, что вы думаете, то что пишите. 
Я понимаю, что видите ситуацию однобоко. 
Пишу здесь, для того, чтобы другие мамочки, не поймали ваши эмоции. Это штука заразная.
Конкурировать с Диной - прекрасно, если это помогает вам расти. Если заставляет становиться в позицию наблюдателя-оценщика  - печально. 
Я, к примеру, реально оцениваю свои силы. И если я однажды сделаю 10% того, делает Дина, я буду считать, что моя жизнь состоялась. 


Сертифицированный консультант по грудному вскармливанию. ГВ консультация на дому т.0957444250. Кризисный психолог, травмотерапевт - консультация в офисе
Евгеша

Евгеша

Имя: Евгеша
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 896
Регистрация: 18.02.2010
Заходил(а): 23.12.2017
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Евгеша
Активный пользователь
   29 декабря 2012
Цитата: #2402 oksi 29 декабря 2012, 01:09
я поддержу jozh
Может как то распределить подарки, не только на Новый год дарить надо, а потом забыть на целый год.
Встретила тут знакомую мамочку, у нее дочка учится в интернате для детей с отставанием развития. Так жаловалась, что опять в этом году спонсоры надарили кучу конфет и дочка дома рвет. И сказано это было так... что мне стало так обидно за наших мамочек.
насколько я понимаю именно с этих соображений в том году было принято решения поздравлять именинников,  а не просто раз  в году с новым годам поздравлять
Просматривают эту тему:

Forum