Развод дело тонкое?

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9048 Китиха 11 June 2012, 20:32

нет, конечно
Просто, если мужа, витающего в эмпиреях, поддержать материально и верить в него, то через год-десять-пятнадцать, но таки напишет свой Шоу маст го он, нарисует Джоконду, снимет Унесенных ветром и изобретет лекарство от рака, что гарантирует бешенные гонорары, Нобелевскую премию и зависть земных подруг.
Кстати, Маяковский стал классиком именно благодаря Лиле Брик, равно как и Булгаков благодаря Елена Сергеевне. Правда, оба посмертно
А Моцарт с Пушкиным женились уже довольно известными, но ничего хорошего из этого все равно не вышло. Богема оно есть богема. А Софья Михайловна чего только от Толстого не терпела, хоть и богатый граф и знаменитейший писатель
А Некрасов честный, он не женился, он просто жил за счет вдовушек, пока у них деньги не кончались, а потом искал другую. Вот такой вот певец русских женщин

Далеко не факт.
Прожектеров обычно намного больше, чем гениев.
И отличить одно от другого - задача женщины, а не мужчины.

И кстати, что за дискриминация? А непризнанных гениев-женщин, значит, не бывает, да? Почему бы какому-нибудь мужчине не взять на себя весь быт, освободить женщину, и пусть себе богемит и творит, а? Так нет же, женщина, значицца, обязана умудряться успевать и там, и там (в избы горящие там заскакивать, коней останавливать и тому подобное), а мужчина, значицца, такое вот нежное существо, что его просто-таки надо холить и лелеять???

Нет уж, извините. Можете считать меня приземленным существом, но я считаю, что любой человек, мужчина там или женщина, будь он трижды непризнанным гением, но какие-то минимальные телодвижения по хотя бы собственному материальному обеспечению обязан предпринимать. Иначе это не гениальность, а элементарное свинство. Что, у гения руки усохнут хотя бы посуду помыть раз в неделю или там в магазин за хлебом сходить???

У нас всякие периоды в жизни были, в том числе и что муж не работал и денег в дом не приносил, не считая мелочевки подработок гривен по 50 в неделю раз. Но на диване не лежал и предъявы почему-то не кидал, а занимался в это время строительством дома, много читал и разбирался в интересующих его темах, не говоря уже о том, что любые починки-ремонты всегда были на нем. Не можешь принести в дом деньги - принеси что-то другое! Делай работу по дому, гуляй с детьми, в конце концов действительно займись повышением уровня образования, чтобы завтра мог уже с бОльшей вероятностью найти ту же самую работу! Да, можно целыми днями с головой уходить в реализацию гениальной идеи, но извините меня, даже гениям надо иногда переключаться и давать мозгам отдых, и труд рукам, иначе переутомление, и тогда никакая гениальная идея не может быть реализована, ибо будет тупо копание в одном углу, не видя перспективы. Не знаю уж, насколько мне можно себя саму считать гением , но много раз замечала - если программировать с утра до вечера, то будешь в конце концов тупо смотреть в экран, ничего не понимая. А вот если в удовольствие пойти в том же огороде покопаться - то потом приходишь, отдыхаешь, садишься опять за комп - опаньки, а оно раз-два, и все получается!

Так что берите ваших гениев за ухо и заставляйте работать телом, физический труд еще никому не навредил (в разумных пределах и условиях, само собой).

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9048 Китиха 11 June 2012, 21:03

Давайте вспомним Маргарет Тэтчер


Можно вспомнить мужа Анны Павловой


А еще Ахматову с Гумилевым можно вспомнить. Он поддерживал в ней поэтессу, а женой она была никудышной. тут можно вспомнить вторую жену Гумилева Анну Энгельгард, которая безропотно несла крест жены гения (Оказалось, чьл быть женой известного поэта не так уж и весело) была матерью сыну Ахматовой при живой Ахматовой. А когда она с детьми переехала в Петербург, Гумилев не придумал ничего лучше, как сдать детей в детдом

jozh, надеюсь, Вы понимаете, что я улыбаюсь со всего этого)))

Та да.
Меня просто прикалывает, как иногда некоторые особи мнят себя гениями и на основании этого собственного мнения решают потребовать себе признания, а также всех жизненных благ, по факту даже на йоту не приблизившись к чему-то великому...

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9048 alisa 11 June 2012, 21:12

А мені більше подобається приклад Склодовських-Кюрі...

Поддерживаю.

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 11 месяцев 9 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 15 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9048 alisa 11 June 2012, 21:12

А мені більше подобається приклад Склодовських-Кюрі...

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9048 Китиха 11 June 2012, 21:19

Дыйсно добрий приклад, тільки я не знаю, за які кошти вони жили, поки винаходили радій. Знаю, що дітей виховував дідусь

Это все-таки вторично по сравнению с тем фактом, что тут не было с одной стороны "я гений, меня обязаны содержать", а с другой по сути превращение себя в рабыню и обслугу, полностью предав собственную самореализацию, а в особо занятных случаях и детей туда же... Тут была именно взаимная поддержка и совместный путь к призванию.

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 11 месяцев 9 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 15 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9048 jozh 11 June 2012, 20:49

Далеко не факт.
Прожектеров обычно намного больше, чем гениев.
И отличить одно от другого - задача женщины, а не мужчины.

И кстати, что за дискриминация? А непризнанных гениев-женщин, значит, не бывает, да? Почему бы какому-нибудь мужчине не взять на себя весь быт, освободить женщину, и пусть себе богемит и творит, а? Так нет же, женщина, значицца, обязана умудряться успевать и там, и там (в избы горящие там заскакивать, коней останавливать и тому подобное), а мужчина, значицца, такое вот нежное существо, что его просто-таки надо холить и лелеять???

Нет уж, извините. Можете считать меня приземленным существом, но я считаю, что любой человек, мужчина там или женщина, будь он трижды непризнанным гением, но какие-то минимальные телодвижения по хотя бы собственному материальному обеспечению обязан предпринимать. Иначе это не гениальность, а элементарное свинство. Что, у гения руки усохнут хотя бы посуду помыть раз в неделю или там в магазин за хлебом сходить???

У нас всякие периоды в жизни были, в том числе и что муж не работал и денег в дом не приносил, не считая мелочевки подработок гривен по 50 в неделю раз. Но на диване не лежал и предъявы почему-то не кидал, а занимался в это время строительством дома, много читал и разбирался в интересующих его темах, не говоря уже о том, что любые починки-ремонты всегда были на нем. Не можешь принести в дом деньги - принеси что-то другое! Делай работу по дому, гуляй с детьми, в конце концов действительно займись повышением уровня образования, чтобы завтра мог уже с бОльшей вероятностью найти ту же самую работу! Да, можно целыми днями с головой уходить в реализацию гениальной идеи, но извините меня, даже гениям надо иногда переключаться и давать мозгам отдых, и труд рукам, иначе переутомление, и тогда никакая гениальная идея не может быть реализована, ибо будет тупо копание в одном углу, не видя перспективы. Не знаю уж, насколько мне можно себя саму считать гением , но много раз замечала - если программировать с утра до вечера, то будешь в конце концов тупо смотреть в экран, ничего не понимая. А вот если в удовольствие пойти в том же огороде покопаться - то потом приходишь, отдыхаешь, садишься опять за комп - опаньки, а оно раз-два, и все получается!

Так что берите ваших гениев за ухо и заставляйте работать телом, физический труд еще никому не навредил (в разумных пределах и условиях, само собой).

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9048 Китиха 11 June 2012, 21:27

А почему такая дискриминация?)))

Кстати, как различить? Если он музыкант, а она бухгалтер, например. Тут вопрос любви и веры.

В контексте ситуации, с которой началось обсуждение этого.
А так да, - более общо будет сказать, задача партнера, а не самого гения.



А любовь и вера, если они настоящие, - это величайшая сила, которую не стоит недооценивать. Так что таки да, вопрос любви и веры.
Но тут иногда идет чуток подмена понятий - то есть ставят знак равенства между "любить и верить" и "в обязательном порядке считать гением даже самого последнего засранца". Возможно, это из детского наивного понятия дружбы, когда друга поддерживаешь во всем, даже в самых его дебильных начинаниях. А ведь настоящая любовь и настоящая дружба - это в том числе и иногда вовремя пнуть в правильном направлении. А не только смотреть умильными глазками и смиренно стирать носки, пока оно непризнанное творить соизволяет.

Одно высказывание вспомнилось как раз по этому поводу.
Любовь - это когда ночью на скамейке, любуясь сверкающим в ночных фонарях падающим снегом, он скажет не "Ах, как красиво снежинки ложатся на твои волосы!", а "Дура, быстро шапку надень!"
Грубовато, конечно, но с сутью я согласна на 100%!

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 11 месяцев 9 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 15 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9048 jozh 11 June 2012, 21:44

В контексте ситуации, с которой началось обсуждение этого.
А так да, - более общо будет сказать, задача партнера, а не самого гения.



А любовь и вера, если они настоящие, - это величайшая сила, которую не стоит недооценивать. Так что таки да, вопрос любви и веры.
Но тут иногда идет чуток подмена понятий - то есть ставят знак равенства между "любить и верить" и "в обязательном порядке считать гением даже самого последнего засранца". Возможно, это из детского наивного понятия дружбы, когда друга поддерживаешь во всем, даже в самых его дебильных начинаниях. А ведь настоящая любовь и настоящая дружба - это в том числе и иногда вовремя пнуть в правильном направлении. А не только смотреть умильными глазками и смиренно стирать носки, пока оно непризнанное творить соизволяет.

Одно высказывание вспомнилось как раз по этому поводу.
Любовь - это когда ночью на скамейке, любуясь сверкающим в ночных фонарях падающим снегом, он скажет не "Ах, как красиво снежинки ложатся на твои волосы!", а "Дура, быстро шапку надень!"
Грубовато, конечно, но с сутью я согласна на 100%!

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9048 Китиха 11 June 2012, 21:54

Правда)) зато сколько женских сердец тают от таких слов и даже замуж выходят, патамуша романтик и красавец. А когда еще лихо так на мотоцикле подъедет, что все подруги ахнут, и песню нежно споет о тоскующей душе поэта - ваще капец

Та да.

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 11 месяцев 9 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 15 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9048 jozh 11 June 2012, 20:49

Далеко не факт.
Прожектеров обычно намного больше, чем гениев.
И отличить одно от другого - задача женщины, а не мужчины.

И кстати, что за дискриминация? А непризнанных гениев-женщин, значит, не бывает, да? Почему бы какому-нибудь мужчине не взять на себя весь быт, освободить женщину, и пусть себе богемит и творит, а? Так нет же, женщина, значицца, обязана умудряться успевать и там, и там (в избы горящие там заскакивать, коней останавливать и тому подобное), а мужчина, значицца, такое вот нежное существо, что его просто-таки надо холить и лелеять???

Нет уж, извините. Можете считать меня приземленным существом, но я считаю, что любой человек, мужчина там или женщина, будь он трижды непризнанным гением, но какие-то минимальные телодвижения по хотя бы собственному материальному обеспечению обязан предпринимать. Иначе это не гениальность, а элементарное свинство. Что, у гения руки усохнут хотя бы посуду помыть раз в неделю или там в магазин за хлебом сходить???

У нас всякие периоды в жизни были, в том числе и что муж не работал и денег в дом не приносил, не считая мелочевки подработок гривен по 50 в неделю раз. Но на диване не лежал и предъявы почему-то не кидал, а занимался в это время строительством дома, много читал и разбирался в интересующих его темах, не говоря уже о том, что любые починки-ремонты всегда были на нем. Не можешь принести в дом деньги - принеси что-то другое! Делай работу по дому, гуляй с детьми, в конце концов действительно займись повышением уровня образования, чтобы завтра мог уже с бОльшей вероятностью найти ту же самую работу! Да, можно целыми днями с головой уходить в реализацию гениальной идеи, но извините меня, даже гениям надо иногда переключаться и давать мозгам отдых, и труд рукам, иначе переутомление, и тогда никакая гениальная идея не может быть реализована, ибо будет тупо копание в одном углу, не видя перспективы. Не знаю уж, насколько мне можно себя саму считать гением , но много раз замечала - если программировать с утра до вечера, то будешь в конце концов тупо смотреть в экран, ничего не понимая. А вот если в удовольствие пойти в том же огороде покопаться - то потом приходишь, отдыхаешь, садишься опять за комп - опаньки, а оно раз-два, и все получается!

Так что берите ваших гениев за ухо и заставляйте работать телом, физический труд еще никому не навредил (в разумных пределах и условиях, само собой).

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9048 Китиха 11 June 2012, 22:25

А Вы считаете, что гений и свинство, тьфу, злодейство, несовместимы? Я считаю, еще как совместимы. Он выше сколько примеров)))

А я считаю, что нет.
Если гений не служит добру, то это не гений, а фигня какая-то, и уж явно не стОит поддержки.
А если служит - то уже в самом процессе этой самой самореализации и творчества по определению будет создаваться и делаться нечто хорошее, а это уже есть то, за что можно уважать и ценить.
Опять-таки идет подмена понятий - под гениальностью иногда понимают почему-то такую-то разрушительную силу, а то и вообще тупо потребительство. А это ведь совершенно другое.

И кстати, совершенно не факт, что если бы жена Маркса не жертвовала бы ради него своими детьми, то не получилось бы в итоге несколько более замечательные творения, чем то, что он написал.

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 11 месяцев 9 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 15 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9048 jozh 11 June 2012, 22:37

А я считаю, что нет.
Если гений не служит добру, то это не гений, а фигня какая-то, и уж явно не стОит поддержки.
А если служит - то уже в самом процессе этой самой самореализации и творчества по определению будет создаваться и делаться нечто хорошее, а это уже есть то, за что можно уважать и ценить.
Опять-таки идет подмена понятий - под гениальностью иногда понимают почему-то такую-то разрушительную силу, а то и вообще тупо потребительство. А это ведь совершенно другое.

И кстати, совершенно не факт, что если бы жена Маркса не жертвовала бы ради него своими детьми, то не получилось бы в итоге несколько более замечательные творения, чем то, что он написал.

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 34 года 11 месяцев 9 дней

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 16 лет 2 месяца 15 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #9048 jozh 11 June 2012, 22:37

А я считаю, что нет.
Если гений не служит добру, то это не гений, а фигня какая-то, и уж явно не стОит поддержки.
А если служит - то уже в самом процессе этой самой самореализации и творчества по определению будет создаваться и делаться нечто хорошее, а это уже есть то, за что можно уважать и ценить.
Опять-таки идет подмена понятий - под гениальностью иногда понимают почему-то такую-то разрушительную силу, а то и вообще тупо потребительство. А это ведь совершенно другое.

И кстати, совершенно не факт, что если бы жена Маркса не жертвовала бы ради него своими детьми, то не получилось бы в итоге несколько более замечательные творения, чем то, что он написал.