- (1) Поддержать автора
-
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9647 Евгеша 18 октября 2012, 12:45читаю посты и думаю...вот мы тут все женщины , высказываемся по поводу того, кто кому что должен??? а что думают по этому поводу мужчины и юноши??? каково их мнение по этому вопросу??? они так же как и мы (женщины рожавшие или в будущем родившие) считаем что секс обязывает их к ответственности????
"Відповідальність чоловіка у такій ситуації - це ознака його рівня розвитку. Якщо він не хоче брати відповідальність - це означає, що він не чоловік. І якщо примусити його бути поруч - буде тільки гірше."
Погоджусь, що якщо дивитися з точки зору дівчини, - примушувати немає ніякого сенсу. Тим паче, вимагати визнати дитину, зареєструвати його батьком, а потім мати величезну купу проблем... Краще вже забути про те недолуге, ще буде щастя зустріти нормального чоловіка, який, між іншим, зможе без перепон всиновити цю дитину та виховувати як свою, і не буде того "третього зайвого". Ще й краще.
Але це не відміняє вищесказанного з боку чоловіка, тобто його готовності нести відповідальність.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
k-vitka
Имя: Вика Группа: Активный пользователь Сообщений: 858 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 11.01.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Сейчас вспомнила случай из жизни: мама застукала дочь 17 лет с молодым человеком, заставила пожениться, поженились, родился сын, вроде все ок. Муж-папаша сел на голову и на шею, когда терпеть уже не могли - выгнали. Никак не помагал и особо не интересовался ребенком. Прошло время, случилось так, что нашла эта девушка себе мужчину за пределами страны и готов он жениться и ребенка усыновить, но вот проблема: у ребенка папа есть! И папа этот такую сумму заломил, чтобы во-первых дать разрешение на вывоз ребенка (для знакомства), а потом еще больше, когда попросили его отказать от отцовства.
Так может ну его, не хочет быть папой, ну и ладно, потом дешевле будет????
Евгеша
Имя: Евгеша Группа: Активный пользователь Сообщений: 896 Регистрация: 18.02.2010 Заходил(а): 23.12.2017 |
Город: Николаев Район: Ленинский - ЮТЗ |
Цитата: #9647 jozh 18 октября 2012, 12:52Запитала у свого чоловіка. Його відповідь:
"Відповідальність чоловіка у такій ситуації - це ознака його рівня розвитку. Якщо він не хоче брати відповідальність - це означає, що він не чоловік. І якщо примусити його бути поруч - буде тільки гірше."
Погоджусь, що якщо дивитися з точки зору дівчини, - примушувати немає ніякого сенсу. Тим паче, вимагати визнати дитину, зареєструвати його батьком, а потім мати величезну купу проблем... Краще вже забути про те недолуге, ще буде щастя зустріти нормального чоловіка, який, між іншим, зможе без перепон всиновити цю дитину та виховувати як свою, і не буде того "третього зайвого". Ще й краще.
Але це не відміняє вищесказанного з боку чоловіка, тобто його готовності нести відповідальність.
Евгеша
Имя: Евгеша Группа: Активный пользователь Сообщений: 896 Регистрация: 18.02.2010 Заходил(а): 23.12.2017 |
Город: Николаев Район: Ленинский - ЮТЗ |
Цитата: #9647 k-vitka 18 октября 2012, 13:38Сейчас вспомнила случай из жизни: мама застукала дочь 17 лет с молодым человеком, заставила пожениться, поженились, родился сын, вроде все ок. Муж-папаша сел на голову и на шею, когда терпеть уже не могли - выгнали. Никак не помагал и особо не интересовался ребенком. Прошло время, случилось так, что нашла эта девушка себе мужчину за пределами страны и готов он жениться и ребенка усыновить, но вот проблема: у ребенка папа есть! И папа этот такую сумму заломил, чтобы во-первых дать разрешение на вывоз ребенка (для знакомства), а потом еще больше, когда попросили его отказать от отцовства.
Так может ну его, не хочет быть папой, ну и ладно, потом дешевле будет????
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9647 Евгеша 18 октября 2012, 13:43опять возник вопрос - а каков % мужского населения(настоящих мужчин) готовых взять на себя обязательства по ребенку не зависимо от того от какой женщины он???? от жутко любимой или одноразовой????
І мені дуже шкода, що зараз активно пропихуєшься протилежний підхід - через фільми тощо - що ось такий одноразовий перепих, вибачте, - це дуже здорово і круто. Примітивно те і тупо, а не круто...
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Дикий Ёж
Имя: Маргарита Группа: VIP пользователь Сообщений: 7593 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 30.07.2018 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Октябрьское Телефон: --- |
Цитата: #9647 Евгеша 18 октября 2012, 13:48но у нас же менталитет такой - сделал ребенка - женись а то прокляну!!! мало кто задумывается, что проще мать и ребенка прокормить, чем еще и папашку нерадивого , раз такое уже случилось...тут надо в корень смотреть если произощло зачатие и мужчина не проявляет инетерес и желание быть отцом, надо гнать в шею....ну а если сам без давления со стороны родных близких друзей а главное девушки готов принять обязательства ..помочь и поддержать не зависимо от возраста 13 или 30.
когда обнимают 3 пары ручонок, 3 носика сладких,
целуешь, целуешь, целуешь 6 пяток,
3 попы, 6 щечек и 30 пар пальчиков
дочурки моей и сыночков двух, зайчиков!
k-vitka
Имя: Вика Группа: Активный пользователь Сообщений: 858 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 11.01.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #9647 Евгеша 18 октября 2012, 13:48но у нас же менталитет такой - сделал ребенка - женись а то прокляну!!! мало кто задумывается, что проще мать и ребенка прокормить, чем еще и папашку нерадивого , раз такое уже случилось...тут надо в корень смотреть если произощло зачатие и мужчина не проявляет инетерес и желание быть отцом, надо гнать в шею....ну а если сам без давления со стороны родных близких друзей а главное девушки готов принять обязательства ..помочь и поддержать не зависимо от возраста 13 или 30.
верно все сказано, даже нечего добавить.
Но, наверное, очень трудно маме в тот момент принять мудрое решения, не опираясь на разговоры соседей, пересуды и другие факторы, а просто подумать о своем ребенке. Почему людя стараются делать, то, что по их мнению должен кто-то одобрить, то ли сосед, то ли сотрудник, то ли просто прохожий?
а может легко говорит, пока сам смотришь со стороны? у нас все же еще живет в сознании, что ребенок только в браке... даже если от этого оба страдают
Ирина
Имя: Ирина Группа: VIP пользователь Сообщений: 6524 Регистрация: 08.01.2011 Заходил(а): 21.02.2018 |
Город: Николаев Район: Ленинский - ЮТЗ Телефон: 0987996800 |
Все не успеваю прочитать, младшой 6 сегодня, хорошо хоть не 16 пока что
Но все говорят решать что делать потом.
Мое мнение именно мальчиков нужно научить ДО. Даже потому что это уголовная ответственность, если девочка несовершеннолетняя. Думаю мамы девочек и так проводят беседы на темы девичья честь и все такое прочее. А мамы мальчиков рассматривают тему в контексте - уже свершилось, что будем делать.
k-vitka
Имя: Вика Группа: Активный пользователь Сообщений: 858 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 11.01.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #9647 Дикий Ёж 18 октября 2012, 14:01а что, в какой-то цивилизованной стране менталитет "сделал ребенка - гуляй дальше, отдыхай, делай еще"?
нет, не гуляй дальше, просто иногда проще этого папашку отпустить, иначе себе хуже сделаешь.
Может женить и испортить жизнь девочке не самый лучший способ понести ответственность для парня?
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9647 k-vitka 18 октября 2012, 14:02верно все сказано, даже нечего добавить.
Но, наверное, очень трудно маме в тот момент принять мудрое решения, не опираясь на разговоры соседей, пересуды и другие факторы, а просто подумать о своем ребенке. Почему людя стараются делать, то, что по их мнению должен кто-то одобрить, то ли сосед, то ли сотрудник, то ли просто прохожий?
а может легко говорит, пока сам смотришь со стороны? у нас все же еще живет в сознании, что ребенок только в браке... даже если от этого оба страдают
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Синий бублик
Имя: Лера Группа: VIP пользователь Сообщений: 3313 Регистрация: 17.01.2011 Заходил(а): 25.06.2018 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #9647 k-vitka 18 октября 2012, 14:05нет, не гуляй дальше, просто иногда проще этого папашку отпустить, иначе себе хуже сделаешь.
Может женить и испортить жизнь девочке не самый лучший способ понести ответственность для парня?
k-vitka
Имя: Вика Группа: Активный пользователь Сообщений: 858 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 11.01.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #9647 Синий бублик 18 октября 2012, 14:07а варианта только два? жениться по принуждению или сделать вид, что ты не папа и тебя отпустили?
нет конечно, это некоторые варианты тогда, когда папа отказывается и его просто заставляют.
Вообще смотрю передачу, чтоб найти ответ для себя: как растить и сына и дочь, где, на каком этапе не упустить самое главное...
Синий бублик
Имя: Лера Группа: VIP пользователь Сообщений: 3313 Регистрация: 17.01.2011 Заходил(а): 25.06.2018 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #9647 k-vitka 18 октября 2012, 14:10нет конечно, это некоторые варианты тогда, когда папа отказывается и его просто заставляют.
Вообще смотрю передачу, чтоб найти ответ для себя: как растить и сына и дочь, где, на каком этапе не упустить самое главное...
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9647 k-vitka 18 октября 2012, 14:05нет, не гуляй дальше, просто иногда проще этого папашку отпустить, иначе себе хуже сделаешь.
Может женить и испортить жизнь девочке не самый лучший способ понести ответственность для парня?
Звісно, не збираюсь покласти 100% провину лише на хлопця, але дівчина вже й так покарана за свою дурість самим фактом вагітності та подальших складностей. Так що карати її додатково і сенсу немає, і занадто жорстоко буде. А от більш-менш зрівняти їм обом і наслідки їх загальної провини треба обов'язково.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Дикий Ёж
Имя: Маргарита Группа: VIP пользователь Сообщений: 7593 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 30.07.2018 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Октябрьское Телефон: --- |
когда обнимают 3 пары ручонок, 3 носика сладких,
целуешь, целуешь, целуешь 6 пяток,
3 попы, 6 щечек и 30 пар пальчиков
дочурки моей и сыночков двух, зайчиков!
k-vitka
Имя: Вика Группа: Активный пользователь Сообщений: 858 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 11.01.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #9647 jozh 18 октября 2012, 14:13Якщо той хлопець настільки вже сволота, що тільки зіпсує життя дівчині, - то ситуація переходить з розряду "виконати свій батьківський обов'язок" до розряду "покарати, щоб далі неповадно було". Просто так залишити без уваги, себто відпустити хлопця, - це підтвердити його (та інших) право й надалі так робити. А так - можливо, хоча б не постраждає ще якась дурненька від нього.
Звісно, не збираюсь покласти 100% провину лише на хлопця, але дівчина вже й так покарана за свою дурість самим фактом вагітності та подальших складностей. Так що карати її додатково і сенсу немає, і занадто жорстоко буде. А от більш-менш зрівняти їм обом і наслідки їх загальної провини треба обов'язково.
я писала все по опыту из жизни, что девушку женили, а потом пришлось очень многое продать, чтоб заплатить папашке, чтоб дал разрешение на вывоз ребенка...
Дикий Ёж
Имя: Маргарита Группа: VIP пользователь Сообщений: 7593 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 30.07.2018 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Октябрьское Телефон: --- |
Цитата: #9647 jozh 18 октября 2012, 14:13Якщо той хлопець настільки вже сволота, що тільки зіпсує життя дівчині, - то ситуація переходить з розряду "виконати свій батьківський обов'язок" до розряду "покарати, щоб далі неповадно було". Просто так залишити без уваги, себто відпустити хлопця, - це підтвердити його (та інших) право й надалі так робити. А так - можливо, хоча б не постраждає ще якась дурненька від нього.
Звісно, не збираюсь покласти 100% провину лише на хлопця, але дівчина вже й так покарана за свою дурість самим фактом вагітності та подальших складностей. Так що карати її додатково і сенсу немає, і занадто жорстоко буде. А от більш-менш зрівняти їм обом і наслідки їх загальної провини треба обов'язково.
когда обнимают 3 пары ручонок, 3 носика сладких,
целуешь, целуешь, целуешь 6 пяток,
3 попы, 6 щечек и 30 пар пальчиков
дочурки моей и сыночков двух, зайчиков!
Евгеша
Имя: Евгеша Группа: Активный пользователь Сообщений: 896 Регистрация: 18.02.2010 Заходил(а): 23.12.2017 |
Город: Николаев Район: Ленинский - ЮТЗ |
Цитата: #9647 k-vitka 18 октября 2012, 14:02верно все сказано, даже нечего добавить.
Но, наверное, очень трудно маме в тот момент принять мудрое решения, не опираясь на разговоры соседей, пересуды и другие факторы, а просто подумать о своем ребенке. Почему людя стараются делать, то, что по их мнению должен кто-то одобрить, то ли сосед, то ли сотрудник, то ли просто прохожий?
а может легко говорит, пока сам смотришь со стороны? у нас все же еще живет в сознании, что ребенок только в браке... даже если от этого оба страдают
Китиха
Имя: Елена Группа: Модератор Сообщений: 9161 Регистрация: 05.01.2011 Заходил(а): 18.04.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0675978483 |
"onp2008
щодо відповідальності чоловіка - навіть якщо чоловік не хоче майбутню дитину, яку жінка вирішила народжувати, він ПОВИНЕН брати на себе відповідальність, признавати батьківство і матеріально допомагати (про офіційне одруження не йдеться)"
Мені не подобається такий підхід. Тобто у чоловіків в народженні дітей самі обов"язки і ніяких прав? Наприклад, він хоче дитину, вона не хоче, тому він покірно має прийняти аборт.
З тільки лише "ти повинен" можна людину до сказу довести. А може звернутися до права любити і бути любимим батьком? На самих обов"язках нормальні взаємини не побудуєш. І починати розмову з майбутнім батьком з "ти повинен" дуже не рекомендую, неефективно.
Китиха
Имя: Елена Группа: Модератор Сообщений: 9161 Регистрация: 05.01.2011 Заходил(а): 18.04.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0675978483 |
Цитата: #9647 Дикий Ёж 18 октября 2012, 14:17Вот поэтому я не считаю, что мама девочки сделала ошибку, что посадила парня. У девочки любовь затмила глаза, а ей всего 13. А он сидит заслуженно. Потому как поразвлекаться смог, а взять на себя ответственность - нет. Мне еще маму парня жаль - мне кажется, что она хороший человек и хотела бы как лучше.
-
01 Февраля
-
24 Декабря
-
08 Декабря
-
31 Августа
-
09 Августа
Forum